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标题: 最近手痒,求EMC的bug~~~ [打印本页]

作者: mac_du 时间: 2013-3-13 20:47
标题: 最近手痒,求EMC的bug~~~
最近闲的蛋疼，技痒，急寻EMC的BUG，有什么疑难杂症的送来瞧一瞧啊。

作者: 阿飞小白 时间: 2013-3-13 21:00
不经常解，手就生了。

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-14 09:39
一个整机用的外壳既有金属又有塑料的。在做EMS和EMI，发现EMS 比较严重，在150MHz~400MHz 是没有问题的，但是在1GHz 左右比较严重。接地我也采用接金属外壳

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-14 09:39
求解

作者: 顽石 时间: 2013-3-14 09:59
大师来了。。。

作者: xyd82 时间: 2013-3-14 11:51
大牛啊，过两天就有了，到时向大师请教

作者: mac_du 时间: 2013-3-14 18:06
回复 3# webber_RAE

你没讲清楚哦！估计是RS有问题吧！有个比较的笨的方法，用铜泊先贴满你的PCB，测试看看怎么样？如果ok，逐步减小铜泊的大小，来定位问题！！

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-15 08:21
不过我把铜箔粘满我整机的，因为整机的面积不是很大。做完实验，发现变化很小。不过我没有像你说的那样做，今天我就用你的笨方法做一下，看看那里有问题？

作者: daxia 时间: 2013-3-15 10:07
请问楼主在哪呢？公司可否有供测试用的仪器设备呢？

作者: mac_du 时间: 2013-3-15 10:26
回复 9# daxia

上海。有一套完整的试验设备资源！可以坐点小私活！

作者: mac_du 时间: 2013-3-15 10:37
回复 8# webber_RAE

按你所说，把铜箔粘满整机，实验变化很小。可能是你的电源线/IO口RS的骚扰带到了板子内部，有些敏感的部位/噪声容限低的会出现错误。

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-19 08:29
经过测试，发现影响到了我整机中的传感器部位了。我把传感器用铜箔全部罩上，影响几乎看不出来。
1，sensor 外壳（除了顶部不是金属的）是金属的。底部是5-pin的connector，直接连接在我的PCB板。
2，根据datasheet，找出pin的定义发现GND pin与金属外壳并没有相连。
楼主有什么好的方法去整改一下？

作者: mac_du 时间: 2013-3-19 12:49
回复 12# webber_RAE

经过测试，发现影响到了我整机中的传感器部位了。我把传感器用铜箔全部罩上，影响几乎看不出来。
1，sensor 外壳（除了顶部不是金属的）是金属的。底部是5-pin的connector，直接连接在我的PCB板。
2，根据datasheet，找出pin的定义发现GND pin与金属外壳并没有相连。
楼主有什么好的方法去整改一下？

通过你的描述，传感器是敏感设备。整改从两方面入手：
第一是敏感设备，也就是说换抗干扰能力强的设备；
第二是干扰途径，现在干扰途径不确定，通过分析可以得出如下3个方面的可能
   a)由于sensor的顶部不是金属的，没有对sensor的内部电路完全屏蔽，sensor内部电路必然是相当敏感的，RS的骚扰干扰了sensor的内部电路。判断方法：铜泊只贴sensor的顶部，注意铜泊与sensor四个侧面的搭接，要保证阻抗低。如果确定是此干扰途径的话，解决方法：1，使用完全屏蔽的sensor；2，更换sensor;
   b)RS的骚扰被sensor的四个侧面的组成的大面积的金属块接收到并形成电压/电流的干扰，由于你的5PIN CONNECT直接接到PCB板的数字地，于是上面接收到的干扰直接影响到数字地造成工作不正常。判断方法：把5PIN CONNECT的悬空。如果确定是此干扰途径的话，就比较悲惨，需要改版，重新设计PCB。
   c)RS的骚扰被sensor的四个侧面的组成的大面积的金属块接收到并形成电压/电流的干扰，通过由四个侧面的组成的大面积的金属块与内部的sensor电路的容性耦合干扰到内部电路。个人估计，不应该是此途径，因为设计的厂家应该会考虑到这方便的影响，至于为什么要提出来，主要是怕你用国内某些小作坊的器件。

   以上供你免费参考哈！

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-20 15:30
非常感谢你的建议，今天我没有时间去尝试做一下测试。我尽快去做，很想从高手中学习点东西

顺便问一下: n你在哪个地方上班呢？我在上海。

作者: mac_du 时间: 2013-3-20 20:01
同在上海!
谈不上高手，EMC的水很深，大家共同进步！

作者: 阿飞小白 时间: 2013-3-20 20:11
上海地区EMC行业发展如何？

作者: mac_du 时间: 2013-3-20 20:21
国外企业，一丝不苟！
国内企业，一塌糊涂！

作者: 阿飞小白 时间: 2013-3-20 20:25
好吧。早该想到。

作者: mac_du 时间: 2013-3-20 20:31
小白,在北京,还是深圳啊?

作者: 阿飞小白 时间: 2013-3-20 20:38
回复 19# mac_du

我在山东。呵呵

作者: mac_du 时间: 2013-3-20 20:41
回复 20# 阿飞小白

看来EMC在伟大的祖国遍地开花啊！山东有很多知名企业啊！！

作者: 阿飞小白 时间: 2013-3-20 20:42
企业还挺多，但是搞EMC的不多，国内的有也是糊弄自己糊弄政府。呵呵。

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-21 13:06
回复 13# mac_du

我采用了另外一个sensor，周围都是金属的(找了很久才找到），换上去就没有问题了。但是这个sensor, 由于它的关键技术指标不过关，所以顶部采用了一种特殊的材料，能够帮助气体迅速扩散到sensor内部。如果用铜箔封住了，那么我的sensor就不能用了。如果换屏蔽sensor，恐怕我的关键技术指标达不到。一时也难以想到一个两全其美的办法，只能采取折衷的办法了只能达到30V/m的标准了。

作者: mac_du 时间: 2013-3-21 21:19
回复 23# webber_RAE

         现在问题已经定位了，就是传感器的问题。从公司成面来来讲，现在这种情况两种方法：
         1）从技术层面，寻找别的厂家的传感器；
         2）从商务层面，现在能确认问题出在传感器，找你们公司的采购，让他把生产厂商押过来改。毕竟他们自己了解自己的产品。

作者: liguoguo01 时间: 2013-3-22 09:47
北京科环公司有免费的EMI测试机。2633908442，加这个QQ可以问问。

作者: webber_RAE 时间: 2013-3-25 08:17
回复 25# liguoguo01

嗯，好的

作者: Jacob 时间: 2013-4-6 16:05
受教了

作者: beiluo 时间: 2013-4-6 17:48
回复 1# mac_du

楼主，解一下“机架式设备高频5G频点超标，潜水的大虾们一展身手时候倒料”这个贴的问题。

作者: mac_du 时间: 2013-4-7 16:38
回复 28# beiluo

   先确认一下,是不是你的板子带出来的，5G这个频点比较特殊，无线也使用这个频点的。
   如果是PCIE带出来的，不管你的差模还是共模的辐射，降低电流都是有效的途径，可以在PCIE上串接小电阻/电容（由你的耦合方式来定）,前提是保证你的SI。
   重点关注一下芯片的VCC-IO的滤波，需要保证在2.5G保持教低的阻抗，使用一些pf级的电容。
   看不到实物和PCB，只能想那么多！

作者: beiluo 时间: 2013-4-7 22:46
回复 29# mac_du

PCIE走线上只串联了0.1uf的电容，PCIE差分对摆幅在800mv左右，已经和软件沟通不能再调低摆幅了。
串联电容值改小和改大，是否可以降低摆幅，减小驱动电流？
对于串联33欧姆电阻，已经试过，功能会丧失。

作者: mac_du 时间: 2013-4-8 12:42
回复 30# beiluo

回复 29# mac_du

PCIE走线上只串联了0.1uf的电容，PCIE差分对摆幅在800mv左右，已经和软件沟通不能再调低摆幅了。
串联电容值改小和改大，是否可以降低摆幅，减小驱动电流？
对于串联33欧姆电阻，已经试过，功能会丧失。

对于2.5G的信号，走线看成电阻和电感串联了。阻抗的实部变不了，我们只能提高虚部，这样才能模（阻抗）。虚部现在只能改变容抗部分，电容的容值降低，容抗才能增加。......才能减低驱动电流。
对于2.5G的信号，33OHM太大了，试试5.1ohm的小电容。

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