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标题: 初来到贵宝地，求解多年困惑。。。 [打印本页]

作者: AttTiv 时间: 2013-6-12 00:06
标题: 初来到贵宝地，求解多年困惑。。。
(, 下载次数: 100) 请教各位前辈。。。。。。如图中情况，黄、橙、紫、蓝、绿 5个安装孔，我现在的做法是全部都接上系统地了的。也就是说，系统地接上了机壳，机壳安装分两种情况，一种是装在金属柜上，金属柜直接放在地上的。另一种是装在汽车金属地盘上。前段时间请教过一位老师，说安装孔不要与系统地连接。但今天又看到一些资料说要连接系统地，以提供信号回流低阻抗路径。现在小弟思维都比较混乱了，分不清到底该不该接系统地了、哪些孔需要接系统地？哪些不需要接系统地？哪些孔又需要接机壳？哪些孔又不需要接机壳？谢谢各位帮指点一下。。。。

补充一下实际情况：双面板，低频信号

作者: justforyou 时间: 2013-6-12 19:29
我觉得螺钉孔接不接地不能一刀切，要看你系统的电磁环境啊，没定论，你重点应关注模拟和数字部份，其它的好说

作者: AttTiv 时间: 2013-6-12 20:21
请楼上朋友帮忙分析下，跟据上述两种安装方式，该怎么接呢?谢谢

作者: 桃花岛主 时间: 2013-6-12 22:08
从理论上来说，接地对绝大多数产品不论从干扰还是抗扰的角度来说都是有好处的，当然，EMC是理论与实践的结合，老师说的不论是经验性的还是理论性的，你最好询问知其然不知其所以然，然后自己再加以分析；

对干扰来说，单板接机壳有助于干扰从机壳以最小环路返回源头，对抗扰来说，系统接地同样有助于注入的干扰以最小环路返回源头，一两句话说不清楚，不过你可以看看论坛的设计讲坛等资料，可能会对你有所启发。

作者: AttTiv 时间: 2013-6-12 22:28
那么请问岛主，有个概念我还是一直很模糊，大家说的 “源头”，是指哪部分呢？比如以我图中做例子，我目前理解的源头是指电源转换的后级（比如通过DC-DC将24V转成3V3，那么源头就是这个3V3），不知到对不对。

作者: AttTiv 时间: 2013-6-12 22:30
还有就是模拟电路应该不存在信号回流吧？？

作者: 桃花岛主 时间: 2013-6-12 23:34
模拟电路也有回流，只要有电流存在，就有环路；

这里我给你说的源头只是一个笼统的概念，主要是想给你说明道理；具体的，就是各种共模干扰源，如开关电源、时钟、地址、高频高速等等电路，他们产生的共模干扰，最终还是要返回到产生的源头。

作者: AttTiv 时间: 2013-6-13 00:09
谢谢岛主，正在看EMC设计大讲坛第一讲，讲得太好了。。。。。大概明白“源头”的意思了，看来以前一直对“源头”有误解，呵呵

作者: AttTiv 时间: 2013-6-13 09:43
请问程工，你最后一句说的低频干扰是指前面提到的底线上的共模干扰吗？切断它的环路是指哪个环路了？

这个问题刚才没看明白，现在看明白了，呵呵，程工意思是这个电容为高频干扰提供回流路径，这个电容同时阻断低频的共模干扰回路是吧。

作者: AttTiv 时间: 2013-6-13 09:47
GND与机壳相连，不是可以为共模电流提供返回源头的低阻抗路径吗？

作者: AttTiv 时间: 2013-6-13 10:38
同时有个问题，切断了低频共模电流回路，那么这个干扰会以辐射的形式将能量释放吗？

作者: 桃花岛主 时间: 2013-6-13 21:48

AttTiv 发表于 2013-6-13 09:43
请问程工，你最后一句说的低频干扰是指前面提到的底线上的共模干扰吗？切断它的环路是指哪个环路了？

你说的完全对。

作者: 桃花岛主 时间: 2013-6-13 21:50

AttTiv 发表于 2013-6-13 10:38
同时有个问题，切断了低频共模电流回路，那么这个干扰会以辐射的形式将能量释放吗？

辐射也要形成天线，共模环路通常很大，共模辐射起主要作用，共模环路断了，理论上辐射的共模环路没有了，辐射也就没有了。

作者: mic29 时间: 2013-6-14 11:36
個人想法，請指教！

1. BUCK電路（24V轉5V）最好要接地,以方便加Y電容濾除共模訊號
2. 有適當分割的接口電路要接機殼，有利EMS測試
3. 接口器件外殼也要接機殼，提供共模電流回流路徑，可降低輻射
4. 至於其他兩塊電路，以接機殼為優先考量，但當PCB內層有足夠且適當設計的GND層，不一定要接機殼，以測試結果決定
5. 各BLOCK之間的電路必須以DIFFERENTIAL PAIR佈線，如AD與MCU之間的采集電路

作者: AttTiv 时间: 2013-6-14 18:03

桃花岛主发表于 2013-6-13 21:50
辐射也要形成天线，共模环路通常很大，共模辐射起主要作用，共模环路断了，理论上辐射的共模环路没有了， ...

谢谢岛主指点，我在想，共模高频成分是否也可以这样解释呢？

作者: AttTiv 时间: 2013-6-14 18:04

mic29 发表于 2013-6-14 11:36
個人想法，請指教！

1. BUCK電路（24V轉5V）最好要接地,以方便加Y電容濾除共模訊號

谢谢MIC29，最后一点MCU采集AD是一根线啊，怎么做差分对呢？

作者: 桃花岛主 时间: 2013-6-14 22:20

AttTiv 发表于 2013-6-14 18:03
谢谢岛主指点，我在想，共模高频成分是否也可以这样解释呢？

任何时候都不能忘记分布参数，特别是线缆。

作者: AttTiv 时间: 2013-6-14 23:59

桃花岛主发表于 2013-6-14 22:20
任何时候都不能忘记分布参数，特别是线缆。

请问岛主，你说的任何时候，包括分析低频干扰和高频干扰？？我目前理解的是只是分析高频干扰的时候，不知道对不对。我想的是，如果包括低频干扰，那么这个低频共模干扰的回流路径就切不断了。。。

还有就是，说到线缆，请教一下岛主，用线缆的屏蔽层做地线，连接到两设备的系统地，不知道合不合适？我个人感觉不合适，还望岛主指点一下。

作者: mic29 时间: 2013-6-17 13:54

AttTiv 发表于 2013-6-14 18:04
谢谢MIC29，最后一点MCU采集AD是一根线啊，怎么做差分对呢？

you got me！

一根線要怎麼做差分線呢？
我想就佈一條地線緊貼著它，然後兩端各接兩個BLOCK的地吧！

我的疑問是一條線沒有回流路徑，如此如何產生信號電流？這違反了Kirchhoff電流定律，這樣的電路也能動作？
還是回流路徑就是機殼地，讓你以為只有一條線？

作者: mic29 时间: 2013-6-17 14:02

AttTiv 发表于 2013-6-14 23:59
请问岛主，你说的任何时候，包括分析低频干扰和高频干扰？？我目前理解的是只是分析高频干扰的时候，不 ...

個人覺得，线缆的屏蔽层做地线，應該要连接到两设备的機殼地
系統地，有利EMI但不利EMS

作者: AttTiv 时间: 2013-6-21 13:02

mic29 发表于 2013-6-17 13:54
you got me！

一根線要怎麼做差分線呢？

谢谢MIC29，哎。。。。没想到

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