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标题: 滤波电容反而引入噪声 [打印本页]

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-19 11:14
标题: 滤波电容反而引入噪声
产品220VAC两线输入，经工频变压器，LDO稳压后给数字电路供电。PCB板5cm*10cm，双面板，铺地。对PCB板的GND直接8kV接触放电，出现AD数据采集出错。将VCCA对AGND的105滤波电容去掉后，对GND放电10kV也工作正常。
滤波电容没有将干扰滤除，反而将噪声引入敏感电路，何解？

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-19 11:15
AGND与GND芯片内部相连，外部通过一个过孔单点相连

作者: 电磁兼容工作室 时间: 2014-3-19 13:36
1、为什么要对PCB的GND直接接触放电呢？ PCB放在整机内部是不需要直接测试静电的把？
2、至于为什么出现这种现象，本人理解为静电会对GND电容充电，当电荷积累到一定程度影响IC的取样信号，所以电容去掉后不再出现
3、图中的IC是A/D转换器吗？

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-19 14:16
对GND直接放电是为了验证单板的ESD抗扰度能力。
图中的IC是一个ARM0，其中一路AD接温度传感器用来做温度采集。
ESD的放电时间是0.7~1ns，这么短的放电时间，电容根本充不了什么电吧

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-19 16:27

化二为一发表于 2014-3-19 15:57
写得不清楚！

楼上，觉得哪里不清楚，需要我补充哪些点？

作者: mic29 时间: 2014-3-19 17:31
個人想法

105滤波电容是一座橋，南來北往皆可通行，雜訊可由信號線經濾波電容到地，ESD也可由AGND經濾波電容到IC
除非將這座雙向通行的橋改為單行道，限制靜電不可由AGND到VCC，但怎麼做？我也不知道
如LZ說的，ESD的邊緣速度只有1nS，足夠跨過SMD元件的雜散電容了
若改為有極性電容是否有效，也請高手指教

所以我會考慮加強接地，讓更多的ESD能量由PE排除，不要進入IC
請問LZ是每個AGND測試點都會FAIL，還是有某些會PASS

作者: allenhua 时间: 2014-3-19 22:23
之前就说过，水可以载舟也可以逆舟。关键是你的电容接地点、AGND与GND之间是如何分割的？这些都是影响因素。如何AGND与GND之间的压差过大，还是烧坏AD芯片呢？而不仅仅是静电复位影响的问题。

作者: 桃花岛主 时间: 2014-3-19 23:15
防雷和浪涌的产生原因里面也有个地电位反弹，也就是我们说的倒灌，因为地上电位高了，会不会是这个原因呢？有点类似MIC说的原因吧。

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-20 11:33

lsp25071050 发表于 2014-3-19 16:27
楼上，觉得哪里不清楚，需要我补充哪些点？

经过验证，是因为GND与AGND之间的单点连接阻抗过高所形成的压差引起，105电容起一个通路的作用。除了芯片内部AGND与GND相连外，外面AGND与GND只是能过一个小过孔相连，将这个过孔用细跳线代替，效果更差。用一根粗跳线的效果和过孔的效果相当。除了重新布板外，目前没有想到更好的降低GND与AGND间阻抗的方法。

另外该产品是不接PE的，也验证了一致性问题，对三块板做了同样的试验效果一样。

想从其它地方来断开这个干扰电流路径，来验证105电容起通路的作用，一直未找到这个干扰AD信号另一通路，请高手指点！上图！

作者: allenhua 时间: 2014-3-20 15:47
目前没有想到更好的降低GND与AGND间阻抗的方法。----为什么一定需要分出一个AGND和GND呢？想清楚了，你的办法就有了

作者: 匿名 时间: 2014-3-31 21:57
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作者: 1065066303 时间: 2014-4-16 17:42
理论的分析用处不大,也可能帮助很大……很多问题要实验……

作者: danyanzq 时间: 2014-5-9 17:28
不明白！
这个还是有点不清楚，地面反弹（岛主能详细说说吗？谢谢！

作者: yang123_123 时间: 2014-5-20 14:37
gnd和agnd用0ohm电阻试一试

作者: allenhua 时间: 2014-5-20 22:24

1065066303 发表于 2014-4-16 17:42
理论的分析用处不大,也可能帮助很大……很多问题要实验……

首先，能理解你的心情和看问题的角度。但也许我们还可以从另一个角度看，理论分析的用处不大，是否与我们使用理论正确与否有关系呢？正如我们都了解一些仿真，仿真最难在于什么？那就是模型的建立，其实建模就是一种理论分析的结果。所以，这不是理论的问题。

只是我们解决问题也许不需要理论在当前，但如果有了理论，也许会更好。

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