电磁兼容工程师网

标题: 單一燈管比四根燈管齊上時更高10dB左右？求解釋 [打印本页]

作者: mic29 时间: 2014-3-19 17:13
标题: 單一燈管比四根燈管齊上時更高10dB左右？求解釋
如附圖，單一燈管比四根燈管齊上時更高10dB左右，已用X電容確認過是0.15MHZ左右的差模雜訊

作者: zhegexiayu 时间: 2014-3-19 18:28
我也遇到过这种情况，主要跟电源负载有关系的，负载太小了机器可能输出很不稳定，电流突变幅度太大了，可以测试一下空载状态下的CE测试，有时候电源在空载条件下测试比满载条件差多了，在广州南德做TUV认证的时候要做空载，半载，满载三种状态的传导测试的

作者: allenhua 时间: 2014-3-19 22:13
2#的兄弟说得不错，有些电源有最小负载要求，如果最小负载不满足时，电源输出就不稳定；还有些电源负载输出是恒流/恒压/恒功率模式，因此，需要关注这些模式的不同，切换周期的变化。

作者: 桃花岛主 时间: 2014-3-19 22:49

zhegexiayu 发表于 2014-3-19 18:28
我也遇到过这种情况，主要跟电源负载有关系的，负载太小了机器可能输出很不稳定，电流突变幅度太大了，可以 ...

顶一下，学习了。

作者: melissa 时间: 2014-3-20 08:44
这种第一次碰到啊，我们电源带负载比较多，我们测试都是负载越多，传导越差，因为功率增大了；
2#说的不错，学习了。

作者: mic29 时间: 2014-3-20 08:48
不好意思，我沒說清楚
EUT是四根LED T8燈管，DRIVER內建，也就是說四根燈管的內部各有一個驅動電路，所以沒有輕載重載的問題

我的認知是四根的雜訊是一根的四倍，也就是+12dB，但實際測試卻是-10dB，相差22dB

作者: front01 时间: 2014-3-20 08:58
可能是的灯管的驱动电路的干扰。在每根灯管加X点容。。

作者: 电磁兼容工作室 时间: 2014-3-20 09:17

mic29 发表于 2014-3-20 08:48
不好意思，我沒說清楚
EUT是四根LED T8燈管，DRIVER內建，也就是說四根燈管的內部各有一個驅動電路，所以 ...

mic29兄， dB之间不是这么算哦！您可以尝试下列方法：

如：一个灯具的干扰40dBu, 两个灯管并非40dBμ＋40 dBμ≠80dBμ，而是40dBμ＝100μV，40dBμ＋40 dBμ＝200μV。20lg200(μV)＝46 dBμ。

作者: mic29 时间: 2014-3-20 09:33

电磁兼容工作室发表于 2014-3-20 09:17
mic29兄， dB之间不是这么算哦！您可以尝试下列方法：

如：一个灯具的干扰40dBu, 两个灯管并非40dBμ ...

之前是用想的，這次來用算的

假設一个灯管的干扰40dBuV，兩根時應該是46，四根時應該是52
但實測結果是30
所以相差22

好像沒錯？

作者: mic29 时间: 2014-3-20 09:35

front01 发表于 2014-3-20 08:58
可能是的灯管的驱动电路的干扰。在每根灯管加X点容。。

已用X電容確認過是差模雜訊，這也是讓我最疑惑的地方，竟然是差模雜訊

我想知道原因

作者: mic29 时间: 2014-3-20 10:13
以前常聽說EMC是個黑盒子，但我相信EMC不是黑盒子，只是因為書看得太少、實務做得太少、頭腦想得太少，加上一人之力有限而已

一個人打死一條龍那是在電玩裡才有的事

作者: allenhua 时间: 2014-3-20 20:05

mic29 发表于 2014-3-20 10:13
以前常聽說EMC是個黑盒子，但我相信EMC不是黑盒子，只是因為書看得太少、實務做得太少、頭腦想得太少，加上 ...

感谢你的工作感悟。这也是我为什么一直愿意做EMC的原因，不愿意做安规的选择。EMC设计其实非常有趣，因为有很多挑战。可以说用一辈子去理解这些东西都不为过，特别是非科班出身的人（例如我）。很多人做了EMC设计，也能够解决EMC问题，但那仅仅是EMC经验，离优秀的EMC工程师还有很长的路，我这么多年也只是一个经验工程师，而不是优秀的EMC工程师，所以还需要努力！MIC加油.....

作者: mic29 时间: 2014-3-21 09:43

allenhua 发表于 2014-3-20 20:05
感谢你的工作感悟。这也是我为什么一直愿意做EMC的原因，不愿意做安规的选择。EMC设计其实非常有趣，因为 ...

嘿！我也做過EMC工程師，就是在試驗室作EMC整改工程師然後被整改案件完全搞定後的那一段日子（不是我搞定整改案，而是整改案搞定我），但只有三個月，因為安規的標準太多了，又常常無厘頭的自相矛盾，大概星爺當演員前就是做安規的吧！

但其實現在有點後悔，安規可以做到六十歲、七十歲，但EMC整改工程師，除了我外還沒見過四十歲以上的。
所以我也應該快退休了，目前是預計九年後，等小女兒中學畢業就搬離開台北，去花蓮開民宿，應該會賺更多，生活更自由，不用再忍受老闆的嘴臉
那麼，為何還要等九年後？

作者: mic29 时间: 2014-3-21 09:58
嘿嘿！吃早餐時靈光一閃，想到一個可能

差模電流在電源線上是一進一出，先假設在正常狀況下是L進N出
於是當第二根燈管因為內部接線相反，導致差模電流變成N進L出，結果就是我看到的樣子了

雖然還未確定這個推論是不是實際原因，但我相信是合理的，求指教！
我想，這也是一個EMC所有測試中，少數可以作弊的方法

作者: allenhua 时间: 2014-3-21 12:59
其实，很多大公司的EMC设计人员还是可以做超过40岁。也可以作为技术管理甚至小公司的EMC技术顾问。当然台湾EMC的发展比较早，而且人才也多，所以整改市场还是大，小公司请顾问少。

作者: mic29 时间: 2014-3-25 09:12

mic29 发表于 2014-3-21 09:58
嘿嘿！吃早餐時靈光一閃，想到一個可能

差模電流在電源線上是一進一出，先假設在正常狀況下是L進N出

嘿嘿！昨天睡覺前靈光再閃，應該是有確定的答案了

燈箱中有四根燈管，而這些燈管的L、N被設計成分別由兩端進電，也就是說將任一根燈管卸下轉180度後再裝上仍然可以點亮，問題就出在這裡

當從同一個方向看燈箱中這四根燈管，假設前兩根燈管的左手邊為L，而另兩根燈管以反向180度安裝，就是左手邊為N時，差模電流在LISN內的電阻上因為大小幾乎相等而相位相反，因而互相抵銷，所以四根燈管反而比一根燈管時更低

ISSUE CLOSED！

作者: xyd82 时间: 2014-3-25 09:20

mic29 发表于 2014-3-25 09:12
嘿嘿！昨天睡覺前靈光再閃，應該是有確定的答案了

燈箱中有四根燈管，而這些燈管的L、N被設計成分別由 ...

看出你对技术的喜爱，其实实际中很多问题的理论反而比较简单

作者: mic29 时间: 2014-3-25 09:36

mic29 发表于 2014-3-21 09:58
嘿嘿！吃早餐時靈光一閃，想到一個可能

差模電流在電源線上是一進一出，先假設在正常狀況下是L進N出

其實想開一帖，讓大家討論標準在測試實務上有哪些疏漏，而EMC工程師如何利用這些標準的缺失，讓測試可以快速通過

簡單通俗的說法就是大家討論如何作弊，合法作弊！

作者: kingdomren 时间: 2015-5-13 11:03

mic29 发表于 2014-3-21 09:43
嘿！我也做過EMC工程師，就是在試驗室作EMC整改工程師然後被整改案件完全搞定後的那一段日子（不是我搞 ...

六十多岁的也不少，我之前在INNOLUX深圳的经理就是整天泡在实验室的，不过水平差MIC几条街

作者: 413312 时间: 2015-5-13 16:13

kingdomren 发表于 2015-5-13 11:03
六十多岁的也不少，我之前在INNOLUX深圳的经理就是整天泡在实验室的，不过水平差MIC几条街

富士康很多年纪大的

作者: kingdomren 时间: 2015-5-14 08:30

413312 发表于 2015-5-13 16:13
富士康很多年纪大的

我所知道的是大同电子去的

欢迎光临电磁兼容工程师网 (http://bbs.emcmark.com/)