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标题: 请教：以太网隔离变压器（包含共模扼流圈）对ESD有抑制作用吗？谢谢！ [打印本页]

作者: hmily12345 时间: 2014-10-30 17:56
标题: 请教：以太网隔离变压器（包含共模扼流圈）对ESD有抑制作用吗？谢谢！
个人感觉应该有一定的抑制作用，主要靠共模扼流圈，只要共模扼流圈设计合理，使其抑制频段在ESD的频段内（500MHz以内），应该有抑制作用吧，大家觉得呢？谢谢！

作者: 桃花岛主 时间: 2014-10-30 23:06
网口变压器集成了变压器和共模电感，主要抑制共模，但由于静电的频率较高，分布参数较大，使得网口变压器隔离的效果会变差，但效果还是有的，静电测试等级高的话必须加TVS等抑制器件。

作者: funny 时间: 2014-10-31 09:27
需要加TVS的，我们供应商给我们的方案。

作者: hmily12345 时间: 2014-10-31 14:41

桃花岛主发表于 2014-10-30 23:06
网口变压器集成了变压器和共模电感，主要抑制共模，但由于静电的频率较高，分布参数较大，使得网口变压器隔 ...

恩，但是对于共模电感而言的话，只要设计合理的话抑制高频共模应该也是可以的吧，只不过变压器部分起不到抑制高频共模的作用了

作者: hmily12345 时间: 2014-10-31 14:42

funny 发表于 2014-10-31 09:27
需要加TVS的，我们供应商给我们的方案。

恩，加TVS肯定是可以抑制ESD的，主要想知道的是共模电感是否可以抑制ESD，谢谢

作者: 桃花岛主 时间: 2014-11-2 22:48

hmily12345 发表于 2014-10-31 14:42
恩，加TVS肯定是可以抑制ESD的，主要想知道的是共模电感是否可以抑制ESD，谢谢

共模电感分布参数也很大，可以想想线圈一匝匝的挨着，高频时分布电容也很大，所以，共模电感也不能防静电。

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-3 10:57

hmily12345 发表于 2014-10-31 14:42
恩，加TVS肯定是可以抑制ESD的，主要想知道的是共模电感是否可以抑制ESD，谢谢

如果你不是很清楚，请参考TVS管的datasheet和共模电感的datasheet.看完之后你就明白了

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-3 11:06

hmily12345 发表于 2014-10-31 14:42
恩，加TVS肯定是可以抑制ESD的，主要想知道的是共模电感是否可以抑制ESD，谢谢

如果你不是很清楚，请参考TVS管的datasheet和共模电感的datasheet.看完之后你就明白了
再不明白，可以找我

作者: hmily12345 时间: 2014-11-6 09:27

webber_RAE 发表于 2014-11-3 11:06
如果你不是很清楚，请参考TVS管的datasheet和共模电感的datasheet.看完之后你就明白了
再不明白，可以找 ...

谢谢！

TVS的datasheet上确实有可以防ESD，但是共模电感的参数一般很少有共模抑制这个参数的，即使有也一般都只给出100M以下的，而静电的频率很高，肯定是超过100M的吧，谢谢！

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-7 10:13

hmily12345 发表于 2014-11-6 09:27
谢谢！

TVS的datasheet上确实有可以防ESD，但是共模电感的参数一般很少有共模抑制这个参数的，即使有 ...

静电的曲线不知道你有没有看到过，每一次释放的时候只有一个剑锋然后慢慢下来。你说的频率只是你间隔去每一次释放频率等于间隔的倒数.

TVS 类似稳压管,但是响应时间比稳压管快的多，目的只有一个钳位电压这个值，不让过高的电压值损坏电子器件

共模电感是在不同的频率段表现出的阻抗不同,这个只对RE CE产生作用一般放在你的输入口阻止辐射释放出去.本质上不能对瞬态大电流和电压产生作用，故对ESD没有效果.

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-7 10:18

hmily12345 发表于 2014-11-6 09:27
谢谢！

TVS的datasheet上确实有可以防ESD，但是共模电感的参数一般很少有共模抑制这个参数的，即使有 ...

ESD理想放电曲线图请参考图片

作者: hmily12345 时间: 2014-11-12 20:48

webber_RAE 发表于 2014-11-7 10:13
静电的曲线不知道你有没有看到过，每一次释放的时候只有一个剑锋然后慢慢下来。你说的频率只是你间隔去每 ...

谢谢！

静电的曲线在标准上是见到的，我算静电的频率是根据它的上升时间来算的，静电上升时间一般在1nS左右，所以可以算出其频率最高可达1GHz，不知这样是否对呢？

所以对于这么高的频率，共模电感可能确实没办法抑制，但是对于EMI来说，我觉得应该也是一样的道理吧，很高的频率共模电感也同样难以抑制吧，就像前面岛主所说的，高频时分布电容很大，不知这么理解对不对呢？谢谢！

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-13 09:50

hmily12345 发表于 2014-11-12 20:48
谢谢！

静电的曲线在标准上是见到的，我算静电的频率是根据它的上升时间来算的，静电上升时间一般在1n ...

从理论上说，计算频率是时间的倒数.
根据频率的定义时间内完成周期变化的次数, ESD枪也是周期性释放.我觉得也可以理解成频率.但是从这个函数上你把静电上升时间一般在1nS左右，所以可以算出其频率最高可达1GHz, 这样理解我就觉得不对了。

对于很高的频率来说,抑制EMI通常我喜欢用磁珠和电容来解决,相对宫模电感来说成本比较低，在高频率表现的阻抗比较高. 共模电感在大于1Ghz频率的时候，也会起到一定的作用，这个需要具体问题具体分析了。我看过接口电路比如USB, 虽然频率没有达到1GHz，但是几百兆Hz没有问题，通常大家喜欢加上一个共模电感抑制辐射

如果单纯从ESD来看的话，通常使用TVS管去解决,至于用共模电感有没有作用呢，理论上说是不能解决的.

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