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标题: 请教一个滤波器设计的问题 [打印本页]

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-18 15:45
标题: 请教一个滤波器设计的问题
我现在需要设计一个EMI滤波器，28V、6A的输入，500k要有50dB的插损，尺寸在20*16mm，结构很简单就是一级共模滤波加几个xy电容，由于小弟刚入行，看书本说这么大电流的容易饱和，就打算用高Bs（1.2t）的非晶材料来做电感，电感量控制在100uH左右，想问问这个材料合适吗，会有其他的什么问题没有，顺便还有其他材料推荐吗

作者: emcxuexi 时间: 2015-3-18 16:21
饱和就看你绕的磁环怎么样了，好的话就不要担心饱和

作者: zhongkai 时间: 2015-3-18 17:56
电流这么大。要做这么小难！
我有共模和差模一体的电感。

作者: 桃花岛主 时间: 2015-3-18 22:30
你的滤波器也太小了，非晶就不推荐了，滤波频率很低，几十K吧；
差模电流磁通量方向相反，可以相互抵消，不用担心饱和了；这个是共模电感，不要和差模电感混淆了，差模电感容易饱和。

作者: Paladin 时间: 2015-3-19 09:44
楼主没有提端口有EMI需求的，应该是用于系统的二次侧电路的一个单板输入滤波，对于共模插入损耗没有要求，只是要求一个简单的差模滤波电路，损耗在500K 50dB。
一个最简单的CLC滤波电路在谐振点之后能提供18dB/dec的损耗，所以谐振点因该在1KHz，以100uH电感量计算出电容总量不能小于250nF。
差模电感只要能达到感量且不饱和，可以选用非晶的环形磁芯或者是锰锌的柱状磁芯。

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-19 11:16

桃花岛主发表于 2015-3-18 22:30
你的滤波器也太小了，非晶就不推荐了，滤波频率很低，几十K吧；
差模电流磁通量方向相反，可以相互抵消， ...

那麻烦岛主推荐下用什么材料比较好，还有就是这个共模电感是不怕饱和，那它自身用作差模滤波的漏感是不是要考虑呢，难道就不考虑它能过多大电流了吗，还有大电流下铜线电阻带来的损耗导致温度升高问题，还请指正

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-19 11:18

化二为一发表于 2015-3-19 08:48
但是价格很贵，一个非晶磁芯，就得2~3块，比一个共模电感还高！

价格倒不是关键，我问过了国产的非晶好像都做得不好，国外的又很难买到，除了非晶还有其他选择吗，实在没有也只有试试看了

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-19 11:24

Paladin 发表于 2015-3-19 09:44
楼主没有提端口有EMI需求的，应该是用于系统的二次侧电路的一个单板输入滤波，对于共模插入损耗没有要求， ...

这个其实是仿制的一款产品，实际上是应该做出来了的，我连电感量(100u)和电容值（1u)都有，只是不知道别人是怎么做到带这么大电流的，我们平时做的这种尺寸的都只带1a电流，而且指标应该是共模差模都要求的

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-19 11:28
再弱弱的问一下，用网分的做插损测试，应该反映不了它的实际工作电流带来的插损下降吧，那是否会带来指标能够通过，但实际大电流用的时候效果很差的问题，那是不是应该用信号源带频谱仪的测试方法呢

作者: EMIfilter 时间: 2015-3-21 10:10
楼主您好，我们这边有穿心电容供应，主要是低通滤波。内部电路是C型的。您有其它疑问可以跟我手机联系13924627658

作者: 桃花岛主 时间: 2015-3-22 23:02

dadi_zy 发表于 2015-3-19 11:16
那麻烦岛主推荐下用什么材料比较好，还有就是这个共模电感是不怕饱和，那它自身用作差模滤波的漏感是不是 ...

你说的都很对，共模电感有漏感，这种差模电感太小了，饱和不饱和没啥关系了，电感量差不了多少；

另你说的考虑温度，这个是必然的，只要是磁性材料，就要考虑温度，磁性做的好不好，就是看它的频率特性和温度特性；

非晶的我给你说了，作用的频率特别低，频率升高，阻抗降低很快，锰锌的就比较稳定一些，你可以用这两种磁性的都试一试，如果能通过，也无所谓选哪个了，EMC不光光是理论，还要看实践，理论是告诉你少走弯路，尽量用正确的方法做正确的事情。

作者: dadi_zy 时间: 2015-3-23 10:04
恩，确实是要靠实践，多谢岛主指点

作者: vhhlds 时间: 2015-3-23 11:12
漏感大概能有7%-10%左右。某书上说的。

作者: stone8 时间: 2015-4-10 14:20

作者: Paladin 时间: 2015-4-10 15:22

dadi_zy 发表于 2015-3-19 11:28
再弱弱的问一下，用网分的做插损测试，应该反映不了它的实际工作电流带来的插损下降吧，那是否会带来指标能 ...

信号源+频谱仪测插入损耗和网络分析仪测试S21是一样的。

插入损耗测试值和实际使用结果之间的差异是因为实际滤波器两边阻抗不同导致的，其实不关共模电感中的电流多少事。
当然会存在共模电感因为电路不平衡存在直流偏置而饱和的情况，但是这个是可以测量和计算的。
饱和的问题一般会发生在大型三相不平衡设备（拓扑不平衡，负载不平衡，漏电流大），大部分人还真遇不到这个。

作者: 笨狗熊1号 时间: 2015-4-12 22:34
28V，6A，请问下线地耐压要求多少。耐压要求低或者没有话，建议直接100nF以上的贴片陶瓷电容作为电容，轻松搞定低频，共模电感几百uH就够了。

作者: dadi_zy 时间: 2015-4-13 15:26

笨狗熊1号发表于 2015-4-12 22:34
28V，6A，请问下线地耐压要求多少。耐压要求低或者没有话，建议直接100nF以上的贴片陶瓷电容作为电容，轻 ...

耐压1000v，尺寸要求电容用不了太大的，只能选几千p的

作者: dadi_zy 时间: 2015-4-13 15:35

Paladin 发表于 2015-4-10 15:22
信号源+频谱仪测插入损耗和网络分析仪测试S21是一样的。

插入损耗测试值和实际使用结果之间的差异是因 ...

多谢指点，我看标准上有把电流源通过缓冲网络耦合进测试路径里边模拟带载测试的，但平时我们都不这样测，通常测试的时候插损都是空载也就是50Ω时的指标，现在想想明白了一点点，这个应该是业界普遍认同了的。

作者: 笨狗熊1号 时间: 2015-4-24 23:25

dadi_zy 发表于 2015-4-13 15:26
耐压1000v，尺寸要求电容用不了太大的，只能选几千p的

2220（5750）的有1000V0.1uF的，TDK, AVX都有。

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