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标题: EMC传导测试超标下 [打印本页]

作者: splendid 时间: 2011-7-21 17:15
标题: EMC传导测试超标下
求助：
各位EMC大虾好！前段时间发的帖子“EMC传导测试超标”的结果，如今变成下面图形了，圆圈内还是有些超标，请大虾们助点力，弄好它。谢谢！
(, 下载次数: 23)
上面超标的频率点是165KHZ，是电源开关频率的11倍频，改动差模电感、X电容，几乎没有什么变化。

下图是之前的测试结果，
(, 下载次数: 19)

“EMC传导测试超标”，今天（7月22日）测试结果变成如下图：

(, 下载次数: 23) 这次的测试只是把两级共模电感的距离拉开了。

作者: 孔今 时间: 2011-7-21 19:32
和以前相比有效果啊。
http://bbs.emcbest.com/viewthread.php?tid=3838&extra=page%3D1
开关电源的一些方法：
1.用屏蔽变压器，注意屏蔽层接到初级0V；
2.稳压二极管并联电容；
3.开关电源管脚套磁珠；
4.开关电源管脚对初级0V并电容。

作者: rubbishman 时间: 2011-7-25 14:35
回复 2# 孔今

用屏蔽变压器时，屏蔽层应接到次级0V吧。
(, 下载次数: 19)

作者: 桃花岛主 时间: 2011-7-25 19:16
回复 3# rubbishman

这个图截的不全，不知道它的初级和次级电路；

“变压器屏蔽层一定要接到干扰源端得0V点”，这是放之四海皆准的道理，所以说你的图不全，不知道干扰源在那。放在初级的话一般是基于开关电源在变压器初级。

作者: rubbishman 时间: 2011-7-26 09:06
回复 4# 桃花岛主

截图里的Vs源不就是初级嘛？截图已经是全部截图了，资料是杨继深的电磁兼容PPT里，备注上是这么写的：

如前所述，解决地环路干扰的最基本方法是切断地环路。用隔离变压器就起到了这个作用，两个设备之间的信号传输通过磁场耦合进行，而避免了电气直接连接。这时地线上的干扰电压出现在变压器的初次级之间，而不是在电路2的输入端。

变压器隔离的方法有一些缺点，不能传输直流，体积大，成本高。由于变压器的初次级之间有寄生电容，因此高频时的隔离效果不是很好。

初次级间寄生电容的影响：设初次级之间的寄生电容是Cp，RL上的噪声电压为：

VN = VG [RL / ( RL + 1 / jwCp)] = VG [jwCpRL/ (1 + jwCpRL )]

如果初次级之间的电容较小，则耦合电压也较小。因此，要设法减小初次级间电容。

减小初次级之间寄生电容的方法：在初次级之间加屏蔽层可以减小寄生电容。屏蔽层的构造是用铜箔或铝箔绕一匝，但不能形成短路环（在搭接处垫一片绝缘材料）。屏蔽层一定要接地，并且必须接到2点（即信号接收端），这样地线上的干扰经过C1耦合到屏蔽层，并被短路到地，而不会经过C2 耦合到电路2的输入端。

经过良好屏蔽的变压器能够工作到1MHz。

思考题：如果屏蔽层接到1点，会出现什么情况？

作者: splendid 时间: 2011-7-26 12:16
回复 4# 桃花岛主

截图已经是功率的整体部分了，输入输出是共地的，余下的全是采样控制电路。

作者: splendid 时间: 2011-7-26 12:36
回复 3# rubbishman

不过，遗憾的是上面最后一张测试图，约3MHZ的位置测试结果高是由于其中一个共模电感的磁芯有问题，有裂缝。换了磁芯之后，那点就不会翘起来。但是，11.6MHZ和20MHZ这两个位置中弄好其中一个点，另外一个点就翘得更高，测试结果好像荡秋千一样摇摆。最后，经过调整滤波器的参数，改变滤波器器件的位置，并在输出线（交流侧）套磁环绕三圈可以把超的部分压下标准线下约4个dB(见下图）。但由于电源整体的空间小，多了一个磁环没有什么地方可放，纳闷啊。所以，现在我的目的是想不用磁环，改用其它方法弄好，可一时没有什么好办法，而且在外面测试也不方便。不知哪位高手能指点迷津一下下啊？谢谢！
(, 下载次数: 19)

作者: pcul 时间: 2011-7-26 13:04

减小初次级之间寄生电容的方法：在初次级之间加屏蔽层可以减小寄生电容。屏蔽层的构造是用铜箔或铝箔绕一匝，但不能形成短路环（在搭接处垫一片绝缘材料）。屏蔽层一定要接地，并且必须接到2点（即信号接收端），这样地线上的干扰经过C1耦合到屏蔽层，并被短路到地，而不会经过C2 耦合到电路2的输入端。

rubbishman 发表于 2011-7-26 09:06

我的經驗是屏蔽層要接到初級, 接到次級EMI 反而會更差, 接法如下圖.
(, 下载次数: 19)

作者: rubbishman 时间: 2011-7-26 14:05

我的經驗是屏蔽層要接到初級, 接到次級EMI 反而會更差, 接法如下圖.
pcul 发表于 2011-7-26 13:04

你这个截图是哪个资料上的？怎么跟我看到的资料上的截图刚好相反。RL是信号接收端的话是不是可以看做LAN网线？（假设该变压器为网络变压器）

作者: 孔今 时间: 2011-7-27 19:56
以上大家说的可能都对，杨继深的那个肯定是说负载是产生干扰的源头，那么变压器屏蔽层就要接到2；如果干扰的源头在初级，比如开关电源后加变压器，那么肯定是要接到1端。所以，屏蔽层一定要接到干扰源端0V是对的。

作者: 孔今 时间: 2011-7-27 20:05
回复 7# splendid

有气隙的磁芯可能差一点。如果交流侧加磁环绕几匝线通过，不妨把电源滤波的共模电感匝数减少几匝看看，不行的话电源滤波用双级的，一个共模电感多绕几匝滤低频段，一个少绕几匝绕高频段，这样可能就会解决。因为磁环的高频阻抗特性会变差，少绕几匝的话不大会影响高频阻抗，对滤波高频段的干扰会好一些。

作者: splendid 时间: 2011-7-28 09:46
回复 11# 孔今

谢谢你的留言！
“把电源滤波的共模电感匝数减少几匝”，有时间我们可以试试看。另外，我们的滤波器已经是两级共模了。

作者: splendid 时间: 2011-7-28 09:55
回复 10# 孔今

您好！
我们的产品是非隔离逆变并网电源（DC TO AC），主变压器的初次级是共地的。请问按照各位上面所说的，变压器初次级线圈加屏蔽层接地，对EMC会不会也有很大的影响？

作者: rubbishman 时间: 2011-7-28 11:50
变压器初次级增加屏蔽层，并将屏蔽层接地能够增强隔离效果，另外你说的主变压器的初次级是共地的，这个应该要进行规避吧，既然是隔离作用为什么进行共地处理呢？

作者: splendid 时间: 2011-7-28 12:38
回复 14# rubbishman

电源不是隔离的，初次级没有做隔离处理，输入地（PV-）和输出地（BUS-）是连接在一起的。主变压器只是起到升压和能量变换的作用，并没有做隔离措施。
(, 下载次数: 12)

作者: rubbishman 时间: 2011-7-28 13:51

回复 rubbishman

电源不是隔离的，初次级没有做隔离处理，输入地（PV-）和输出地（BUS-）是连接 ...
splendid 发表于 2011-7-28 12:38

原理图上的地是一起的，这个应该没问题吧，但是布线的时候GND2和GND3就要进行隔离了，个人感觉，对这个也不是很明白。

作者: splendid 时间: 2011-7-28 14:08
回复 16# rubbishman

电源本身没有做隔离，所以变压器初次级的参考地线都是接在一起的，原理图上是这样，PCB板也是一样。不知道这样的变压器，初次级加不加屏蔽层接地，对EMC测试有多大的影响？？？

作者: splendid 时间: 2011-7-28 14:09
回复 11# 孔今

电源本身没有做隔离，所以变压器初次级的参考地线都是接在一起的，原理图上是这样，PCB板也是一样。请问初次级共地的变压器，初次级加不加屏蔽层接地，对EMC测试有多大的影响呢？？？

作者: hanguanghu368 时间: 2011-9-11 18:36
传导辐射一般由开关电源引起，使用线性电源或加装谐波抑制器大多会有效果

作者: sarenbarci 时间: 2011-9-24 23:04
哈哈对于电源没有共模电感过CE 基本不可能

作者: zhuyeqing 时间: 2011-9-25 08:34
回复 18# splendid

形成地环路干扰，造成传导超标对接初次级接地看过两本书貌似很矛盾 paul的书是说接初级的地可以减小传导骚扰，沙老师的书是接负载端的地切断地环路干扰等岛主解答

作者: 过往 时间: 2011-10-8 22:45
是啊

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