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标题: 关于ESD测试中Reset现象的解析思路 [打印本页]

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-11 17:23
标题: 关于ESD测试中Reset现象的解析思路
小弟最近的一款产品，esd 4kv reset现象严重，一下是解析的思路，请各位大神看看是否有新想法

1.排查reset 线，在reset线上加varistor——————结果NG
2.追根的切断Reset线，排查主因————————结果都断了还是有reset现象（其中一根不能断，但两端已经增加varistor）
3.reset connector 电源pin 上varistor，————————结果NG
4.reset附近增强接地，铜箔连接部分单独GND——————结果NG
5.排查4颗ram上的电源pin————————结果NG
6.shielding和板子的接地增强——————结果NG
7.很怀疑IC的抗干扰能力。。。。。。。

饿。。。目前只是这些方法，大师们还有其他思路可否与小弟交流一番？

作者: 桃花岛主 时间: 2012-11-11 21:38
兄弟，你防静电用varistor可能出发点就错了，varistor的响应速度太慢，用TVS吧。
另外，楼主能否详细说明下产品啊，结构、接地等等，最好传个图片上来。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-11 21:38
回复 2# www.bofen.net

何解？

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-11 21:46
回复 3# 桃花岛主

TVS ，确实响应很快，但做了这么多次实验，我个人觉得板子的地不好，泄流通道不好，TVS也是无济于事呀。做重要的是，这东西价格贵，成本管控头头不同意的。。。呵呵。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-11 21:47
回复 3# 桃花岛主

产品保密，非常抱歉，就是想问问大伙，对于reset的这样的现象，是否可以提供一些思路让小弟发散一下。呵呵

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-11 22:00
回复 3# 桃花岛主

请问岛主是否有遇到类似的案例，供小弟参考参考呢？

作者: 永恒的瞬间 时间: 2012-11-12 09:27
老大，你不考虑结构吗，结构也很重要啊，不管金属的还是塑料的。

作者: sarenbarci 时间: 2012-11-12 11:24
我们最近也遇到ESD问题，无解。

作者: kenji 时间: 2012-11-12 17:14
这么看起来，唯有考虑机壳的设计，系统地与机壳地之间的处理，包括ESD FAIL的点，这方面多看看

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 21:31
回复 8# 永恒的瞬间

是呀，加弹片可以过的，但是，机构不允许增加弹片，一个弹片的价格承受不起。。呵呵。。。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 21:33
回复 9# 化二为一

470的没有试过，但是1000pf的倒是试过，效果也是不咋的。谢谢化二，明天再实验下，继续努力

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 21:33
回复 11# kenji

同意正在思考。呵呵

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 21:51
回复 10# sarenbarci

加油啊！努力！

作者: 孔今 时间: 2012-11-12 22:33
回复 1# 阿飞小白

鼓励一下，楼主有这种精神，成长不会慢;首先看接地点，尽量和放电点在同一个面板，也就是说不经过机箱缝隙；其次，看放电点与机箱搭接，也就是说泄，比如连机器与机箱搭接；再次，看放电点附近防护或布线环路，比如I/O的防护或布线；最后，直接在敏感的IC线加0.1uF电容或串电阻。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 22:47
回复 16# 孔今
(, 下载次数: 83)

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-12 22:51
回复 16# 孔今

上图是大概的机构，今天发现直接在HeatSink上放电是OK的，正常测试是在其中一个I/O放电的。（HeatSink是通过螺丝和主板以及主板下面的Shielding接触的），猜想是否是HeatSink上行成了环路造成辐射耦合？因为去除HeatSink时测试也是OK的，下图是HeatSink的侧视图： (, 下载次数: 77)

作者: kenji 时间: 2012-11-13 18:57
加一个弹片可以过？LZ是打静电在什么地方，貌似是接口部分
这么看起来应该是泄放路径的问题了

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-13 22:07
回复 19# kenji

对呀，现在主要方向就是找一条好的泄放路径。弹片是连接散热器和I/O的，今天做实验，改造端口附近的地，有一些效果，正在努力。呵呵

作者: 孔今 时间: 2012-11-13 23:02
恭喜，继续加油。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-14 20:16
回复 21# 孔今

想请教版主，请问以前是否遇到过和我这产品一样的散热器，像这样内部是管状的是否有可能会形成电磁场，因为我对比片式的散热器，ESD实力值竟然会提高。

作者: wgx10020 时间: 2012-11-16 19:21
xiexie

作者: lrbxiao8 时间: 2012-11-25 13:35
楼主可以尝试下散热片的螺丝不锁有没有效果，我怀疑是散热片耦合到ESD后，下到你主芯片的地上面，造成地弹引起的。
如果可以的话就把螺丝孔不要接地，但前提是辐射没有问题。
也可以找更好的泄放路径给散热片，比如加个泡棉连到别的地方或者单独给螺丝孔的地处理一下。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-26 22:39
回复 24# lrbxiao8

谢谢！呵呵

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-27 21:17
问题原因基本明朗，主IC静电实力值原本就弱，加上HeatSink的原因，我们更换一款片式散热器，另外增加端口附近的静电泄流通路加强接地，最后Ok。本次整改收获也是颇深，谢谢各位的鼓励。

作者: 桃花岛主 时间: 2012-11-27 22:55
回复 25# 阿飞小白

恭喜恭喜，这样折腾一下收获肯定不小；做EMC就需要这样折腾！
能否写个案例投稿，在《电磁兼容工程师》发表？

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-28 20:05
回复 26# 桃花岛主

因为是产品保密的关系，所以不能上传，但是我会总结一些文字的说明发上来的，谢谢岛主的鼓励！

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-28 20:12
本次debug不得不说是一波三折，经常出现同一个对策，结果却不同的的情况。以下是小弟的一些小心得，不管是否有用，与大家分享吧！
驗證Reset現象的基本方法
1.在Reset線上加1000PF Cap或者 Varistor ，注意上件的位置，最好是靠近IC
2.逐條的割斷Reset線，觀察是哪一根線的影響
3.Reset CN的電源Pin也有可能是影響因素，可以增加Varistor
4.主IC的電源受影響亦會導致Reset現象
5.端口放電出現NG現象要找尋時GND導致的還是Signal傳導導致的
6.靜電解決的主要方法在於接地，盡可能的增強接地，尤其是CN附近的靜電泄流通道一定要良好
驗證閃屏現象的基本方法
1.閃屏現象和HDMI Cable或者其他Video線材的接地有關
2.線材的屏蔽層是否和機台的Connector 接觸良好也是閃屏現象的關鍵
3.顯示芯片的電源和Ram的電源也有可能是原因所在
其他心得
1.如果懷疑是輻射耦合的方式干擾，可以抬高機台或者在敏感部份增加吸波材和麥拉片來驗證，或者使用銅箔包裹來驗證
2.機台驗證一定要保持Set的穩定性和不變性
3.如果機台有散熱片，要關注散熱片的結構(管状的散热片尤其要注意，推荐使用片式散热器，但也要注意其接地)以及其與主板、shielding的接觸方式是否良好，主辦地是否與HeatSink接觸良好
4.如果懷疑HeatSink時原因，那麼可以絕緣其與主板的連接來驗證，可全部絕緣也可以分次絕緣驗證
5.驗證靜電實力時，可以1kV間隔提升來驗證
6.如果懷疑地干擾，可以直接在主板地懷疑脆弱部份接觸放電來驗證某塊地是否敏感
7.靜電解決辦法最簡單也是最好的辦法是絕緣和接地
8.接地的目的在於給靜電提供一個低阻抗的良好泄流路徑
9.對策的驗證要有序，重複驗證很重要，同機台一樣對策，測試結果不一樣要關注溫度、濕度和測試手法（放電手法，放電筆直接接地還是連接到HCP上）
10.可以使用直接將pcb的GND和shielding直接相連來驗證GND是否良好

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-28 20:15
虽然入行不长，但真的是喜欢这个行业，觉得坚持下来很有成就感。另外，觉得ESD的问题，就是要反复验证，因为原本就是一个几率性的事件，验证对策的时候要多次验证。各位加油！

作者: allenhua 时间: 2012-11-28 21:47
我遇到过，就是散热器没有接地导致ESD放电时电磁场耦合到芯片，导致芯片内部复位了。可惜今天才看到你的帖子。

作者: allenhua 时间: 2012-11-28 21:49
您的总结非常棒，也非常详细，坚持一定是一个优秀的EMC人员

作者: 桃花岛主 时间: 2012-11-28 22:31
回复 28# 阿飞小白

经常用的诊断手段你都用到了，看来也不是“小白”了。

作者: owen11 时间: 2012-11-29 09:02
楼主总结得很经典！

作者: 蓦然回首 时间: 2012-11-29 09:21
我们有款产品，打静电怎么也过不了，实在没办法了，就试着把数字板上IC的散热片拿走了，结果反复测试，静电反而好了。因为数字板密度很大，这个散热片是悬空的。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-29 19:37
回复 30# allenhua

我的是接地了，结构的问题才引起的。可恶的散热片。呵呵

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-29 19:38
回复 32# 桃花岛主

跟着岛主，一起努力。呵呵

作者: allenhua 时间: 2012-11-29 19:48
回复 35# 阿飞小白

我理解你说的。其实，散热器接地是需要有条件的，有时候接两个地还会更差。因为与散热器的叶片等有关系。我之前同事仿真过，散热器的叶片大小和高度不同，谐振也不同。而ESD的耦合能量在350M左右。因此，调整散热器的高度和叶片形状改善就会不同。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-29 20:06
回复 37# allenhua

原来如此。请问您有相关仿真的资料么？小弟也想深入的学习下。

作者: allenhua 时间: 2012-11-29 20:28
采用仿真就是HFSS进行的，如果会使用这个工具就可以建模，而且可以设置。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-11-29 20:30
回复 39# allenhua

OK.谢谢。呵呵。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-12-3 21:26
回复 42# 化二为一

涉及到产品的保密性，不能共享太多。我单独发个邮件给您。

作者: 张冠李戴 时间: 2012-12-23 20:02
我们最近也遇到ESD问题，无解。

作者: 阿飞小白 时间: 2012-12-24 22:10
回复 45# 张冠李戴

加油！

作者: esd712 时间: 2013-10-31 16:03

ESD测试标准 
一、对于相关测试标准的查询 
ESD是电磁兼容（EMC）中EMS的一部分  
EMS相关标准为：（GB是中国国家标准，IEC是国际电工委员会标准，EN是欧洲标准，JDEC是美

作者: Peter 时间: 2013-12-19 23:36
关于ESD测试中Reset现象的解析思路

作者: front01 时间: 2015-1-12 09:55
楼主能否写详细点。最近也遇到类似的问题！！！

作者: tcxz111 时间: 2016-3-24 21:44

sarenbarci 发表于 2012-11-12 11:24
我们最近也遇到ESD问题，无解。

哈哈，感觉有种黑色幽默。

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