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标题: ESD中，接触放电与空气放电分别用尖端和圆头放电端，是什么原因》？ [打印本页]

作者: emclover 时间: 2013-8-21 17:26
标题: ESD中，接触放电与空气放电分别用尖端和圆头放电端，是什么原因》？
ESD中，接触放电与空气放电分别用尖端和圆头放电端，是什么原因》？

作者: 桃花岛主 时间: 2013-8-21 23:39
都是尖端放电的原理，接触放电当然是接触EUT放电，这个时候充电即放电，充多大电放多大，基本没有损失；空气放电就不一样了，充了电要快速靠近EUT放电，如果用尖头的话，还没等靠近EUT，电压就损失很多了，所以，比如做8kV空气放电，实际上可能6kV都不到，用圆头放电枪，可以减少静电电压的损失，因为尖头的损失更快。

作者: yunqi 时间: 2013-8-22 08:51
岛主说的在理，空气放电需要枪头有一定的电压保持时间，大概是5s吧。

作者: mic29 时间: 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當人體帶靜電時（等同於靜電槍充電），伸出手去摸EUT即對EUT進行空氣放電（等同於靜電槍對EUT放電）

那為何接觸放電不用圓頭？
這是假設在B物品上有一個A物品，帶電人體去拿A物品時會對A物品空氣放電，但ESD經空氣放電至A後，會由接觸放電的模式流到B。
因此接觸放電不是模擬手指對EUT放電，所以不用圓頭

雖然接觸放電不是模擬手指對EUT放電，所以不用圓頭，但為何不能直接用圓頭，而用尖頭？
唉！這個問題問得好！真的沒什麼道理！
但是看看EN61000-4-2：1995的8.3.1這麼說，也就瞭解為何要用尖頭了！

年歲漸長，若看到我在自言自語、自問自答，不必見怪！

作者: chengaochao 时间: 2013-8-22 10:01
个人理解：
使用这两种墙头只是极近似的模拟现实中两类最常见的的ESD情况
像我们拿着金属螺丝刀去拆卸EUT就如同接触放电所模拟的，一个很尖锐的金属靠近并接触上EUT；
而像用手直接去接触不就是像圆头的物体靠近EUT吗
在汽车电子的ESD测试方法中有比较两种测试方式的优劣：
空气放电的最大优势是可以检验EUT任何绝缘表面和间隙的抗静电击穿能力，并且也更能代表现实中ESD的真实现象，也就是说对于一个给定的测试电压，一次脉冲可以使EUT有反应，但是另一次就不一定了，最终的电压幅度和实际中的ESD电流没有线性关系；但是劣势是测试时间更久，稳定性和可重复性较差
接触放电差不多就是相反的啰，但是为了稳定性和可重复性一般会优先选择接触放电。（后面的好像有点偏题了，可能有的人会想了解，呵呵）

作者: mic29 时间: 2013-8-22 13:43

chengaochao 发表于 2013-8-22 10:01
个人理解：
使用这两种墙头只是极近似的模拟现实中两类最常见的的ESD情况
像我们拿着金属螺丝刀去拆卸EUT ...

不好意思，提個不同的想法
接觸放電是在模擬尖锐金属靠近并接触EUT的放電情形，所以才用尖頭
以上這個說法我聽過，但我是覺得不合實際，所以一直沒採用

因為靜電在一般情形下勢必遵守尖端放電的原則，也就是說拿著一支螺絲起子靠近EUT，則ESD在起子尚未碰觸EUT前就會先空氣放電了，而且尖頭應該比圓頭更容易出現尖端放電

作者: justforyou 时间: 2013-8-22 21:08
个人说些不赞同的话，首先都是模拟人体放电，怎么说到螺丝刀了？螺丝刀那么容易击穿把手么？我的理解是接触放电一致性最好，试验时枪头垂直于EUT surface，这样在温湿度一样的前提下结果可复现，而空气放电不同的方向、角度、速度靠近EUT，结果都会差很多，此外，对于塑料壳子，你不可能拿着金属尖头去在设备端口附近滑动一周去找放电点

作者: shuyi 时间: 2013-8-22 22:44
实际中，你们这两项是如何测试的呀！空气放电圆头在放电时，就已经是接触到缝隙上了，接触放电是否是离金属面2-3mm实施。知道的人请回我邮箱sy@eado.com.cn 多谢呀！

作者: 桃花岛主 时间: 2013-8-22 23:48

mic29 发表于 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當 ...

说的在理，学习了。

作者: douaiyu 时间: 2013-8-23 08:40

mic29 发表于 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當 ...

第一次看到这样的解释，感觉在理

作者: emclover 时间: 2013-8-23 09:09

mic29 发表于 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當 ...

请教下：空气放电的时候，枪头是要垂直接触非金属表面后才扣动放电扳机的吗？测试动作与接触放电有什么区别没有

作者: walterP 时间: 2013-8-23 10:13
学习了，接触放电用尖头应该是为了保持一致性，并且可以精确定位放电点。
空气放电主要是对缝隙进行放电，如果用尖头那不是可以插入缝隙内了，这样测试就不准确了。

作者: mic29 时间: 2013-8-23 10:16

emclover 发表于 2013-8-23 09:09
请教下：空气放电的时候，枪头是要垂直接触非金属表面后才扣动放电扳机的吗？测试动作与接触放电有什么区 ...

這個在標準裡面說得很清楚，請參考！

作者: mic29 时间: 2013-8-23 10:18

walterP 发表于 2013-8-23 10:13
学习了，接触放电用尖头应该是为了保持一致性，并且可以精确定位放电点。
空气放电主要是对缝隙进行放电， ...

是的，這個說法也是有寫在標準裡的！

作者: walterP 时间: 2013-8-23 10:35

mic29 发表于 2013-8-23 10:18
是的，這個說法也是有寫在標準裡的！

确实要多看看标准，好多知识标准都有提到，好久没看了（实在是太枯燥了）。

作者: front01 时间: 2013-11-22 15:24
MIC比喻的好

作者: 睢园绿竹 时间: 2014-3-30 00:07
尖头是有尖端放电的原理吧，尖端越尖,曲率越小，面电荷密度越高,其附近场强也就越强。见过一台新设备，放电枪的尖头跟针一样扎手，还有尖头能接触到很小的部位，比如缝隙处，小孔，圆头不好接触。

作者: 开心软糖 时间: 2014-5-30 12:54
接触放电是接触EUT放电，所以得是尖头的而且要扎到里面刮开漆空气放电就不一样了，充了电要快速靠近EUT放电所以，

作者: 451900633 时间: 2014-5-30 15:37
MIC说的有理

作者: webber_RAE 时间: 2014-11-22 07:15

mic29 发表于 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當 ...

学习了

作者: xiaomujie 时间: 2015-2-4 16:44
学习的路过

作者: liuwanlihao1 时间: 2015-11-12 09:04
学习了..............

作者: 永恒的瞬间 时间: 2015-11-12 09:10
学习！

作者: httpaaaa 时间: 2016-1-26 16:41
老帖子，看看标准是怎么说的。。。
里面说的很清楚。。。。

作者: fengqing 时间: 2016-1-27 10:26
学习！

作者: hayabasa 时间: 2016-1-27 12:07
个人觉得还是岛主说的理由更为切合。 61000-4-2的放电模型，压根就不是手指放电，手指的阻抗约为10kohm（参见henry w ott的书）。 61000-4-2的人体模型为150pf， 330ohm模拟的是手拿着金属小物体比如钥匙的情况下进行放电的过程。

作者: hayabasa 时间: 2016-1-27 12:24

hayabasa 发表于 2016-1-27 12:07
个人觉得还是岛主说的理由更为切合。 61000-4-2的放电模型，压根就不是手指放电，手指的阻抗约为10kohm（ ...

这个问题如果脱离了标准定义的模型去谈，那都是自己的个人猜测，没有实际意义的。标准定义测试除了百分百完美的模拟实际情况外，还要考虑到应力施加的有效性，一致性和重复性。个人觉得岛主从应力施加的角度去理解，更为合理，而手指什么的都已经偏离了标准的定义。

作者: 嗯哼哼 时间: 2017-10-24 21:54

mic29 发表于 2013-8-22 09:24
伸出你的手指，看看手指頭與空氣放電頭的形狀和尺寸像不像？
是的，空氣放電頭就是在模擬人類的手指頭
當 ...

IEC61000-4-2:2009 8.3.2 The discharge return cable of the generator shall be kept at a distance of at least 0,2 m from the EUT whilst the discharge is being applied and should not be held by the operator.若是这样，那实际生活中手指未接触到EUT时已放电啦？

作者: 嗯哼哼 时间: 2017-10-24 22:17

httpaaaa 发表于 2016-1-26 16:41
老帖子，看看标准是怎么说的。。。
里面说的很清楚。。。。

请问具体是在IEC61000-4-2:2009哪一章节？

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