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标题: 正式的讨论仿真的问题了哈！！ [打印本页]

作者: wzg008 时间: 2013-12-20 16:47
标题: 正式的讨论仿真的问题了哈！！
RT
小白一枚，EMC行业的菜鸟，关注仿真很多年，也接触过一些仿真软件，但是感觉在EMI应用上好像不对路！（可能对软件不熟悉吧）
本人期望EMI的仿真软件：
1、画好的PCB或者原理图，能后通过另外一种格式转化，直接导入此仿真软件种；
2、所述1，导入过后如滤波电路文件，能够放出阻抗分布参数对应的频率特性曲线，PCB转化成3D模型，然后整个PCB上所有元件能够出现不同的发射功率。（发射功率强的就直接整改，不强的就PASS）
各位，如果有这种软件，想想EMC整改起来会简答很多啊。

总结：说实话有哪款软件让各位仿真一下就能直接解决问题了？？我是木有解决过，因为我不会仿真，O(∩_∩)O哈哈~
各位大神你们如果用过仿真的软件，而且用的效果很好的，不仿推荐推荐吧，跪谢啊！

之前岛主给我介绍的Siwave cst 俺用的都很蛋疼！

作者: 火星人 时间: 2013-12-20 16:56
一般从场和路两方面出发比较容易搞。

作者: wzg008 时间: 2013-12-20 16:59

火星人发表于 2013-12-20 16:56
一般从场和路两方面出发比较容易搞。

大神可否讲的贴地气点，有点懵。

作者: 出去不回来 时间: 2013-12-20 17:44
其实你说的这些…CST就可以…只是需要不小的前期投入…

作者: 阿飞小白 时间: 2013-12-20 17:53
CST 印制电路板工作室可以完成，HFSS可以辅助。，我们以前尝试过，但对整改很多时候起不到绝对的帮助有时候甚至会误导。我认为仿真用在EMC的原理研究上是有很大作用的，可以明白EMC的机理，让我们的设计能力更上一层楼。

作者: wzg008 时间: 2013-12-20 18:52

阿飞小白发表于 2013-12-20 17:53
CST 印制电路板工作室可以完成，HFSS可以辅助。，我们以前尝试过，但对整改很多时候起不到绝对的帮助有时候 ...

我也是这么觉得，如果想了解得更深，学仿真个人感觉很有必要、。

作者: 阿飞小白 时间: 2013-12-20 20:41

wzg008 发表于 2013-12-20 18:52
我也是这么觉得，如果想了解得更深，学仿真个人感觉很有必要、。

建议从HFSS学起，资料多也好上手，CST虽然很专业，但是资料少学起来不太容易上手。另外建议弄一台靠谱的电脑。呵呵

作者: 出去不回来 时间: 2013-12-21 14:19

阿飞小白发表于 2013-12-20 20:41
建议从HFSS学起，资料多也好上手，CST虽然很专业，但是资料少学起来不太容易上手。另外建议弄一台靠谱的 ...

+1
估计用熟练了HFSS…再学CST就好多了…不过最近1 2年…CST的资料也多了…以前主要是集中在天线方面…现在SI/PI和EMC方面的也多了

作者: 阿飞小白 时间: 2013-12-22 10:53

出去不回来发表于 2013-12-21 14:19
+1
估计用熟练了HFSS…再学CST就好多了…不过最近1 2年…CST的资料也多了…以前主要是集中在天线方面… ...

小白学习CST真是苦不堪言，资料少，电脑慢。还是HFSS进步快点。呵呵

作者: 桃花岛主 时间: 2013-12-22 23:30
CST，资料难求，书籍的资料自己垄断，特别贵，除此之外，就是一些电子资料。

作者: owen11 时间: 2013-12-23 10:25
我们公司正朝这个方向发展。。。。虽然达不到你所说的效果。。。难啊！！

作者: wzg008 时间: 2013-12-23 10:30

化二为一发表于 2013-12-23 08:54
1、画好的PCB或者原理图，能后通过另外一种格式转化，直接导入此仿真软件种；
——核心或关键芯片的IB ...

化二大神，感谢您的回帖。

我实话我查了很多资料，仿真的软件真是多的一塌糊涂，搞到现在我都不清楚我应该学习哪种，或者哪种最适合我。
难道就没有哪种像仿真开关电源如saber一样的软件，具有针对性而且效果非常好的软件吗？

最后在请教各位一下，如果想成为EMC设计，整改，测试的高手，各位觉得仿真重要嘛？

作者: wzg008 时间: 2013-12-23 10:34

owen11 发表于 2013-12-23 10:25
我们公司正朝这个方向发展。。。。虽然达不到你所说的效果。。。难啊！！

说实话，不管任何仿真软件，咋不求完全靠它，但是我觉得能做简单的辅助工具，可是在EMC领域，我真得我自己不知道该怎么做。
本人下了一些软件，如siwave。。可是感觉没法子与工作上能联系起来（其实俺是学不会），不知道是我笨了还是笨了。

作者: wzg008 时间: 2013-12-23 10:37
大家一起来讨论讨论那些实用和容易上手而且效果很好的仿真软件吧，顺便一些学习，一起讨论，觉得提高大家对原理认识会提高很多。
顺便总结下目前的一些EMC仿真软件：
目前，国际上商业的EMC仿真软件有许多种，主要应用于高速PCB电路设计、各种类型的高频滤波器设计、高频天线和波导设计、LTCC设计、传输线设计（包括微带、带状线和同轴电缆等）
、信号完整性设计和电磁分析等。大多数EDA软件都采用模块化设计，不同的模块实现不同的功能，用户可以根据需要选择模块自己进行软件配置。下面对四种典型的EMC仿真设计软件进行介绍。

（1）Ansoft High-Frequency and High-Speed Designers

该软件由Ansoft Corporation公司设计，主要有高频设计、信号完整性和电磁设计的软件产品。
高频设计产品主要包括：    （a）3D电磁场有限元高频设计工具HFSS；
                        （b）RF、高速和通讯设计工具DESIGNER；
                        （c）RF/混合信号IC和高性能信号完整性设计工具NXXIM。
信号完整性设计产品主要包括：（a）多层板、集成电路包和3D设计工具3D EXTRACTOR；
                        （b）功率和信号完整性分析工具Siwave；
                        （c）高速IC的快速模拟分析工具TPA。
电磁设计和分析工具主要包括：（a）2D和3D方式进行电磁和热量分析工具Maxwell 2D和3D;
                        （b）系统建模工具SIMPLORER;
                        （c）磁*元件设计工具PEXPRT;
                        （d）电子结构旋转后的性能评估工具RMXPRT。

（2）SimLab EMC Simulation Software

该软件由德国Simlab软件公司设计，主要包括PCBMod、CableMod、RaidaSim软件产品。
PCBMod是模拟EMC/EMI、信号完整*的强大工具，可进行2D和3D模拟，可以从主要的EDA数据库引入PCB设计数据，
主要采用时域和频域分析方法，测量节点上的电压分配、元件的电流分布、散射参数、阻抗曲线、辐射等。
CableMod是系统互连的分析工具，可用于建模和复杂电缆结构的模拟，可进行2D模拟，主要采用时域和频域分析方法，测量节点上的电压分配、元件的电流分布、散射参数、阻抗曲线、辐射等。
RaidaSim是PCB、线束及设备的辐射计算工具，可进行2D和3D模拟，引入电流密度分布，计算近场和远场，2D和3D图形结果等。
该软件最大的不足是目前只能工作在UNIX和X-Window/Motif环境下，尚未推出Window NT和Windows 2000环境下的版本。

（3）FLO/EMC Design Class Electromagnetic Analysis Software for Electronics

该软件由Flomerics Ltd.公司设计，可单独和综合进行元件、模块、系统、天线的EMC设计和分析，采用时域传输线矩阵分析方法，电磁场和电流的2D和3D可视化模拟，机壳的屏蔽效能分析等，
可快速的进行模型配置、电路和电线建模、狭缝建模、自动生成网孔、电路建模以及屏蔽效能分析等。

（4）SONNET High Frequency Electromagnetic Software

该软件由SONNET Software Inc.公司设计，分五种用户等级：Professional、Gold、Silver、Basic、LitePlus、Lite等七个功能模块。

作者: wzg008 时间: 2013-12-23 14:58

化二为一发表于 2013-12-23 14:55
最近，我在帮一位朋友写有关EMC的硕士论文！感觉到EMC仿真，就是造假！
——为了符合实际测试的数据，我们 ...

哎，纠结和忐忑。

作者: 出去不回来 时间: 2014-1-5 21:03

化二为一发表于 2013-12-23 14:55
最近，我在帮一位朋友写有关EMC的硕士论文！感觉到EMC仿真，就是造假！
——为了符合实际测试的数据，我们 ...

化二前辈这么说…感觉有点儿过了…主流电磁软件的算法都经过了多年的实践检验…主要影响仿真结果的是仿真软件中的参数设置，如果不能有效的准确获得需要的参数，那仿真得到的结果就是不准确的…用这样的结果去迎合实测，是造假…但不是说仿真就是造假…
你说的例子…应该是需要设置磁性材料的磁导率…只要这个参数，以及共模电感的结构是对的…就应该可以得到正确的结果…主流的几个软件是支持磁导率二阶德拜模型的设置的…

作者: zhuyeqing 时间: 2014-1-5 22:27

wzg008 发表于 2013-12-23 10:30
化二大神，感谢您的回帖。

我实话我查了很多资料，仿真的软件真是多的一塌糊涂，搞到现在我都不清楚我 ...

pcb电磁场仿真推荐使用cst的pcb工作室，原来是simlab公司的pcb studio吧应该是目前pcb电磁场仿真最好的软件了，直接得到pcb的寄生参数，仿真得到pcb上的电流分布，然后将pcb结构文件和电流分布导入到微波工作室，可以得到近场分布

作者: zhuyeqing 时间: 2014-1-5 22:47

化二为一发表于 2013-12-23 14:55
最近，我在帮一位朋友写有关EMC的硕士论文！感觉到EMC仿真，就是造假！
——为了符合实际测试的数据，我们 ...

不知道你们设置磁性材料参数设置考虑到它是色散材料没？（铁氧体材料就是色散材料，即参数随频率变化），据我所知，很少有人能够拿到铁氧体材料介电和介磁参数的频率特性，大部分只是某个别频点的数据缺少宽频带的

作者: walterP 时间: 2014-1-17 22:44
仿真要完全模拟实际情况很难，所以必须先判断哪些参数可能会对结果产生影响，有些不同的仿真软件使用的数值分析方法也不相同，各适用于各种不同的情况。一般人通过仿真只能解决一些简单的问题，能够真正用仿真来解决EMC问题的，那绝对是真正的大大牛。

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