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标题: 工字型電感在傳導測試出現耦合的對策 [打印本页]

作者: mic29 时间: 2014-3-19 18:01
标题: 工字型電感在傳導測試出現耦合的對策
記得十幾年前剛進EMC的時候也遇到一台SCANNER有類似的問題，那時主管花了2、3分鐘向我解釋原理，但無奈爛泥扶不上牆

十幾年後的今天，同事請我幫忙解決一件IC廠FAE也無法解決的LED燈管案子，意外再遇傳導耦合，做了一些動作確認信號源為工字形電感後，將工字形電感改為屏蔽電感，直接一槍解決了

如圖，紅線為電源線，紅框中兩個電感原為磁場開放的工字形電感，磁力線會直接耦合到電源線上，進入LISN
並且因為耦合的位置BYPASS EMC FILTER，所以無法由修改EMC FILTER抑制
纜線耦合的特徵是，僅改變紅線位置，就可以影響測試結果
由於問題是出在磁力線開放的工字形電感，所以改為照片中磁力線封閉的屏蔽電感後就PASS，連帶拿下兩個EMC共模電感後都還PASS，省了NT十幾元的成本

作者: mic29 时间: 2014-3-20 08:43
化二兄，照片中紅框圈起來的一方一圓的兩顆就是屏蔽電感
工字形電感直剖圖面像一個"工"字，屏蔽電感的直剖圖面看來像一個"四"字 (這就要請看官們用些想像力了）
基本上就是在工字形電感的線圈上加上一圈與鐵芯同材質的屏蔽層，建立一條磁阻比空氣低的磁路，讓大部分的磁力線拘束在這一層內，不再開放，耦合到電源線上的磁力線就大幅降低

作者: front01 时间: 2014-3-20 08:50
你那两个屏蔽电感是TDK的吧？？

作者: 电磁兼容工作室 时间: 2014-3-20 09:07

mic29 发表于 2014-3-20 08:43
化二兄，照片中紅框圈起來的一方一圓的兩顆就是屏蔽電感

基本上就是在工字形電感的線圈上加上一圈與鐵芯 ...

很好的参考例子，图片中的PCB也是常见的灯具的布局方式，收藏！

作者: mic29 时间: 2014-3-20 09:22

front01 发表于 2014-3-20 08:50
你那两个屏蔽电感是TDK的吧？？

TDK的嗎？不確定，我在實驗室地上撿的，哈！

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-20 11:51
工字形电感，有时就是一个辐射小炮台，市场上有那种带屏蔽壳的工形电感。

作者: front01 时间: 2014-3-20 12:32

化二为一发表于 2014-3-20 11:13
就是普通的共模电感，在台湾有不同的说法而已

这是共模电感吧

作者: mic29 时间: 2014-3-20 13:24
有點不一樣

簡單說我用的元件是兩隻腳的差模工字電感加上屏蔽殼，不是帶屏蔽殼的四腳共模電感
這電感在電路上是作為SWITCHING電感，所以是兩隻腳的

作者: lsp25071050 时间: 2014-3-20 13:48
附件是TDK的带磁屏蔽的差模电感

作者: 桃花岛主 时间: 2014-3-20 23:37

mic29 发表于 2014-3-20 08:43
化二兄，照片中紅框圈起來的一方一圓的兩顆就是屏蔽電感
工字形電感直剖圖面像一個"工"字，屏蔽電感的直剖 ...

明白，说白了其实就是往闭合磁芯上靠拢，闭合磁芯辐射和抗扰肯定比开环的好；

但不确认这两个电感什么作用，用到哪的，能发个这块的电路图吗？

作者: admin 时间: 2014-3-20 23:43

请问能否将这个案例整理下投稿《电磁兼容工程师》，我们将在2014年第2期【案例共享】栏目发表，谢谢。

作者: 蓦然回首 时间: 2014-3-21 08:17
学习了，非常感谢楼主分享。

作者: mic29 时间: 2014-3-21 10:13

桃花岛主发表于 2014-3-20 23:37
明白，说白了其实就是往闭合磁芯上靠拢，闭合磁芯辐射和抗扰肯定比开环的好；

但不确认这两个电感什 ...

原廠沒給電路圖，拿另外一個相同原理的冒充一下

作用如附圖中的L3，照片中用兩顆的原因是感值要求1.5mH，單一電感受空間限制作不到這個感量，所以拆成兩顆串聯

作者: EMC驿站 时间: 2014-3-21 10:18
工字型和全磁屏蔽电感的区别参考下面图片

作者: mic29 时间: 2014-3-21 14:55

化二为一发表于 2014-3-21 11:02
还是不明白，全磁屏蔽是环形的吗

屏蔽殼可以是環形，也可以是方形，如同我照片中那兩顆一樣

化二一定知道差模工字電感，如果再找根吸管套入工字電感並取適當長度後，就差不多是屏蔽電感的構造
如下圖，1+2=3

作者: 桃花岛主 时间: 2014-3-23 20:40

mic29 发表于 2014-3-21 14:55
屏蔽殼可以是環形，也可以是方形，如同我照片中那兩顆一樣

化二一定知道差模工字電感，如果再找根吸 ...

屏蔽变压器和屏蔽电感，差别太大了。

作者: 阿飞小白 时间: 2014-3-23 21:29
屏蔽电感用过一次，在DC-DC电路之中，当时是设计天线的时候影响了天线感度测量，尝试使用屏蔽电感，只可惜当时效果不是很明显。

作者: 蓦然回首 时间: 2014-3-24 11:10
至今没有用过这种屏蔽电感，也没有见过，但楼主的定位很准。

作者: 流水禅心 时间: 2014-3-25 22:22
很不错，学习了

作者: mic29 时间: 2014-3-31 10:45

阿飞小白发表于 2014-3-23 21:29
屏蔽电感用过一次，在DC-DC电路之中，当时是设计天线的时候影响了天线感度测量，尝试使用屏蔽电感，只可惜 ...

有沒有可能該電感不是雜訊源，所以改為屏蔽也沒啥效果？

另外膠水的材質中含有多少導磁物質也會影響屏蔽的效果

作者: 阿飞小白 时间: 2014-3-31 12:28

mic29 发表于 2014-3-31 10:45
有沒有可能該電感不是雜訊源，所以改為屏蔽也沒啥效果？

另外膠水的材質中含有多少導磁物質也會影響屏 ...

近场量测是干扰源，效果不明显我觉得可能还是下面的机构件耦合放大了，改变机构与主板的接触情况会有所改变。另外，请教这个胶水石灌在里面的么？

作者: mic29 时间: 2014-3-31 15:26
RF的東西我不懂，所以我這個外行人想到的驗證方法是拉兩條線將該電感獨立於PCB之外，距天線越遠越好

膠水用於將工字鐵芯與套筒黏合，若膠水的導磁物質較多，則外洩磁力線較少

作者: 电磁小皮匠 时间: 2014-3-31 20:22
学习了，谢谢楼主分享

作者: EMC（电磁兼容） 时间: 2014-4-6 12:20
如果判断是否耦合，可以简单的两个方面入手：1.摆放到远离干扰源位置 2.更换电感的方向
楼主说增加了屏蔽电感后可以拿掉共模电感，我的理解是这个产品本身的EMI干扰以差模为主(9-1000KHz左右较常见)，
增加共模电感，间接增加了差模电感，这个差模是有限的，当X电容达到一定程度后，只有靠差模电感来解决，所以楼主增加了差模电感可以不用共模电感的原因大概如此。
另外，我们一定要确保电感的有效性，电感是反射性元件，也是敏感元件，弄不好不但解决不了问题，还制造问题。
本人也分享下一些常见的近场耦合案例，比如电源线过长搭在共模电感上，保险丝位置不合理导致耦合等等。。。。
最简单的一招就是，把所有EMC元件拆下来,然后把它们移到。。。。。。你懂的~

作者: sarenbarci 时间: 2014-4-9 14:57
不懂

作者: mic29 时间: 2014-4-10 10:18

EMC（电磁兼容）发表于 2014-4-6 12:20
如果判断是否耦合，可以简单的两个方面入手：1.摆放到远离干扰源位置 2.更换电感的方向
楼主说增加了屏蔽 ...

每個人的理解不同，也沒必要說對錯

LED燈管用共模電感抑制輻射是常見的有效手法

作者: 1065066303 时间: 2014-4-17 10:00
EMC 这个东东不好说,我去年整改过一款开关电源,多次试验……RE用铜箔屏蔽,铜箔大了,re非常好,但传导非常差.不用铜箔,传导非常好,辐射非常差,铜箔适当大小,两边都过了……有意向可以交流一下1065066303

作者: danyanzq 时间: 2014-5-9 17:25

1065066303 发表于 2014-4-17 10:00
EMC 这个东东不好说,我去年整改过一款开关电源,多次试验……RE用铜箔屏蔽,铜箔大了,re非常好,但传导非常差. ...

这个有点道道，不知道最后怎么解决？
可不可以理解为共模转差摸

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