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共模轉差模

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stevenkay 发表于 2013-7-20 01:53:37 | 显示全部楼层
walterP 发表于 2013-7-19 20:10
这个电路是解释由于阻抗失配引起的电压差变化,貌似不能用来解释不平衡线的共模转换差模的原因,按照图中 ...


考虑高频非平衡线的情况我的理解是这样的:准静态场可以用传输线理论求解,但是如果频率甚高以至感应延迟不可忽略,那么只有用全波法求解。
下面是我推的一个模型,不失一般用两根铜线代表信号和回路,共地用理想导体面构成一个3导体系统。通过求解转移阻抗可以求出CMMR.

在这个例子里如果信号线尺寸不是对称就会造成差模电压。不过为了简单起见模型是对称的,所以算出Ud应为0。我觉得用这个模型可以解释FTB和传导干扰,也可以适用传导发射。对于辐射干扰情况,需要把sigal,0v和gnd一起作为一个结构求出等效模型,然后加载在原有的t网络上。如有兴趣我们可以再讨论。

请指教
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 楼主| mic29 发表于 2013-7-20 21:40:45 | 显示全部楼层
WOW! 約克大學

我沒讀過大學,實在看不懂,幸好是寫給WalterP 看的
walterP 发表于 2013-7-20 22:59:22 | 显示全部楼层
传输线没学好,看了好半天。
首先你是设置了双线和参考平面的模型,然后用线的基本参数求出其特性阻抗,建立集总参数模型。
最后算出CMMR表达式与频率无关。
在讨论这个问题之前,先请教一个问题:我其实有个概念一直都不是很清晰,那就是非平衡线的具体概念,具有什么样特征的线对是非平衡线,能不能帮忙现实中举例说明一下,谢谢!
stevenkay 发表于 2013-7-21 00:45:15 | 显示全部楼层
walterP 发表于 2013-7-20 22:59
传输线没学好,看了好半天。
首先你是设置了双线和参考平面的模型,然后用线的基本参数求出其特性阻抗,建 ...

对不起,上面的例子算得一个平衡线,举出来说明一种方法。非平衡结构例如微带线,电流返回路径不是约束在一根具体导体上而是根据静场分布在一块导体面上。频率越高,返回路径约束就越强。

如果用路的方法分析共模问题要考虑到共地这个结构,那么返回路径需要等效成一个导体。在这种情况下sig,0v是两个非对称导体了。应用到上述模型,设置半径(电力线密度决定0v等效导体的尺寸),高度不同,那么该模型就可以用来求解非平衡线的问题。
walterP 发表于 2013-7-22 09:28:35 | 显示全部楼层
stevenkay 发表于 2013-7-21 00:45
对不起,上面的例子算得一个平衡线,举出来说明一种方法。非平衡结构例如微带线,电流返回路径不是约束在 ...

也就是说双线阻抗不同是非平衡线的一种,那你上面的分析,如果是对于不同半径的两根线,其特性阻抗中的电阻是不同的,在你的特性阻抗的表达式中的电抗部分是和频率有关的,这个对结果的影响是在哪一步消除的?

其实就电路板而言,我们施加的共模浪涌波形(同时在几根线上)转化为差模的可能性应该不大。主要是对于很长的线缆,电压在上面都会有所损耗,现实中的双线都可以等效为有损传输线模型,不同特性的线缆对高频电压的衰减都不相同,这个具体的理论支持我要先去看看书,都忘了
walterP 发表于 2013-7-22 12:04:53 | 显示全部楼层
stevenkay 发表于 2013-7-21 00:45
对不起,上面的例子算得一个平衡线,举出来说明一种方法。非平衡结构例如微带线,电流返回路径不是约束在 ...

steven, York大学有EMC专业吗,还是相关专业,那边的奖学金机制怎么样?
stevenkay 发表于 2013-7-22 16:59:42 | 显示全部楼层
walterP 发表于 2013-7-22 09:28
也就是说双线阻抗不同是非平衡线的一种,那你上面的分析,如果是对于不同半径的两根线,其特性阻抗中的电 ...


Zo=sqrt((Rssi+j*omega*L)/(G+j*omega*C)), 在这里我们忽略的导纳G(只有在考虑大导体比如铁轨这个才有显著影响),如果自身电阻Rssi也不计,传输线是无耗的,特性阻抗与频率无关(上式中频率销掉了)。


 楼主| mic29 发表于 2013-7-26 14:54:22 | 显示全部楼层
有人可以解答嗎?

還是我太固執了?
往北 发表于 2013-9-3 22:12:29 | 显示全部楼层
我是这么想的
比如,在EUT的L对地之间加入共模干扰(脉冲群啊浪涌啊传导抗扰度啊),如果L、N、PE距离较近,L和N间会有耦合情况发生。这时因为L和N之间是有差模电压的,有电压,有回路,就会产生差模电流了。
上面那些回复我大多没看懂 - -!
369012 发表于 2014-7-29 23:52:47 | 显示全部楼层
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