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请教电缆进出机箱用穿心阵列导致CE变差的本质原因

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 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-13 22:53:37 | 显示全部楼层
[看来大家对这个现象都理解的不透彻,应lfy21cn 的要求,我简单做了一下分析了。本来以为比较容易说明,试了 ...
火星人 发表于 2012-11-13 16:10



    兄台啊,R1是LSIN跟接收机并联采样的50欧姆电阻?VIN表示共模干扰电压?C1表示靠近EUT的Y电容?C2是靠近LISN的Y电容?看半天公式没看懂,意思是共模电感,靠近干扰源的C1越小越好?那C2呢???公式看不懂,哎
 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-14 11:40:14 | 显示全部楼层
[看来大家对这个现象都理解的不透彻,应lfy21cn 的要求,我简单做了一下分析了。本来以为比较容易说明,试了 ...
火星人 发表于 2012-11-13 16:10



    c2越小衰减CE越大?那么与C1大小无关吗
火星人 发表于 2012-11-14 12:20:15 | 显示全部楼层
当然与C1有关了,Vin就是取的C1上的电压。因为太匆忙,所以也没写清楚,其中很多过程都略掉了。大家也别太高看我,就是一点经验和大家分享一下而已。
 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-14 13:41:10 | 显示全部楼层
当然与C1有关了,Vin就是取的C1上的电压。因为太匆忙,所以也没写清楚,其中很多过程都略掉了。大家也别太高 ...
火星人 发表于 2012-11-14 12:20



    看来还是C1越高越好?L跟C2越低越好?
火星人 发表于 2012-11-14 15:08:16 | 显示全部楼层
C1也要比较大才好。其实L还是要取大一点好!从图中可以看到L越大,损耗也越大。值得注意的是在400KHz之前损耗比400KHz之后相差10dB. 400KHz 是转折频率。
f.JPG
在L1=1.5mH,衰减40dB时,C2大小随频率的曲线。在求C2时频率选择一定要留有裕量,不然就算出来负值了。
C2 vs f.JPG
 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-14 15:28:17 | 显示全部楼层
C1也要比较大才好。其实L还是要取大一点好!从图中可以看到L越大,损耗也越大。值得注意的是在400KHz之前损 ...
火星人 发表于 2012-11-14 15:08



    看不懂这个E+-是啥意思,哎,总而言之,L C1越大越好,靠近LSIN的C2越小越好?
桃花岛主 发表于 2012-11-14 21:46:48 | 显示全部楼层
回复 17# 火星人

深感佩服。
 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-15 08:51:20 | 显示全部楼层
回复  火星人

深感佩服。
桃花岛主 发表于 2012-11-14 21:46



     理论上是通过Y电容返回源头,使线缆上共模电流变小,可您看过岛主的那篇“传导骚扰测试去掉地线结果很好,为什么?”这个文章没,他是这么说的,“今天专门花了点时间分析了一下,有地线主要影响的是共模,且对金属外壳的产品影响最显著;
如下图,最上的图1为接地,比如传导骚扰在10M左右,因为地线电感阻抗大于Y电容阻抗,因此EUT产生的干扰源大部分共模电流通过Y电容回到源头,小部分通过地线进入LISN从而导致共模干扰,”他也是这么说的,通过Y电容到地线再到LISN,而且如果是用穿心做Y电容,机箱是很大的金属机箱,直接放置于参考接地平板,地线阻抗是很小很小,这种情况下,地线电感阻抗远小于Y电容阻抗,照岛主这么说,不就是大部分通过地线进入LISN了???
http://bbs.emcbest.com/viewthread.php?tid=4255&extra=&page=1,岛主这篇讨论的链接,岛主,你再多讲解下
火星人 发表于 2012-11-15 09:15:19 | 显示全部楼层
理论上是通过Y电容返回源头,使线缆上共模电流变小,可您看过岛主的那篇“”这个文章没,他是这 ...
lfy21cn 发表于 2012-11-15 08:51



    其实断开地线观察干扰的大小是判断是否有共模干扰的一种简单方法。当断开地线时可以认为所有的共模电流都通过Y电容到机壳,然后由机壳和干扰源之间的耦合电容返回,由于没有地线,电源线上的共模干扰电流通过LISN返回源的电流就只能通过大地与机壳之间的耦合电容返回源,机器放在桌子上时这个耦合电容非常小(阻抗很大),所以LISN检测到的就很小了。

   E+和E-是科学计数法,表示10的正多少次方和负多少次方。
 楼主| lfy21cn 发表于 2012-11-15 09:56:32 | 显示全部楼层
其实断开地线观察干扰的大小是判断是否有共模干扰的一种简单方法。当断开地线时可以认为所有的共 ...
火星人 发表于 2012-11-15 09:15



    感谢兄台,这个我能理解。上次把机箱踮起来离开测试平板,我就是这么试干扰是不是从测试桌面(地)侵入LISN的,确实大幅改善。我是所有线缆,包括电源正负、控制线都从机箱出来的时候都统一接穿心电容,电源正负极引出之前在机箱内有电源滤波器(里面有共模电感),所以单独电源线接穿心引出传导还没超标,几根控制线接穿心引出,传导都是些高刺,超标很多的,后来每根线在机箱内部都接电感再穿心引出(10-20MH),传导大幅改善,远低于限值了(CE102),我理解是这些控制线里的共模电流通过穿心泄放到地再侵入LISN,串个电感挡一下共模电流,再接穿心,低频传导共模电流就小多了。可是这些穿心理论上是消除共模干扰,不是越大越好,Y电容啊,那本书上也没说不考虑安全的情况下,这个Y电容不能大,现在感觉明显是通过它到地流入LISN了
减小这些穿心或者取消,传导确实好,但是辐射过不去了啊。
小弟不是专业人士,看不懂兄台那套算法,哎,您的意思就是派型滤波器,靠近LISN的电容越小越好,大了有可能反而使干扰增强,还不如不接
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