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EMC新手EFT测试失败求指导

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jieme82 发表于 2013-8-26 15:25:42 | 显示全部楼层
mic29 发表于 2013-8-26 10:13
新版LAYOUT有從輸出端拉出兩條看似無用的TRACE到PCB上下兩邊中央(黃框所圈處),原LAYOUT沒有,作用為何? ...

这个结构不是很理想,110Vconnector能放到上面比较好,现在这个输入输出靠的比较近,滤波电路都别Bypass了. 几级滤波放在输入和DC/DC之间。这个板子几层的? 现在的地走线面积需要增大比较理想.而且你想加金属屏蔽在110V和24V之间也是要有大面积接地给屏蔽体的. 还有, 换个好点的笔记本吧。还有几个建议:
笔记本端的网线加磁环;使用屏蔽网线,估计你们的设备是使用在非家用场所,使用屏蔽网线并且在说明书里面加段statement,说明你操作中们的设备和上位机之间需要使用屏蔽线缆,这样你们自己的产品就避免改动了。
emclover 发表于 2013-8-26 15:37:06 | 显示全部楼层
加磁扣在板内没效果,在板外有效果,从这点就说明你的板子布局是很有问题的,你110V进来经滤波模块后,有扰了个180°经过DC-DC输出的24V又被你110V刚进板子的部分给污染了。输入输出最好朝一个方向布局,如果收到空间限制也应尽可能让输出输入保持距离。
mic29 发表于 2013-8-26 15:59:47 | 显示全部楼层
jieme82 发表于 2013-8-26 14:58
你的板子是插进机箱的结构把,这6条是ESD防护的,都有通过大电阻接到地, 图上都可以看到电阻的位置.


這六條的確很有可能是為了讓PCB與滑軌接觸,但這樣有幾個地方不合理
1. 為何上下各分成三段、一段就可以了,反正都會經由機殼短路
2. 看來輸出24V也在這裡接地,ESD、EFT可由這裡直接進入後端用電設備
3. 滑軌的接觸壓力不會太理想,接地阻抗也就會相對大,效果就下降
4. 這六條銅箔接地應無實際幫助,或者說有更好的作法,不論EMI或EMS


另外,輸出正負極拉兩條線繞大半個PCB到面板,這是一條相當理想的EFT接收天線
vasttest 发表于 2013-8-26 16:30:14 | 显示全部楼层
希望这样的问题大家问的越详细越好,这样交流才叫论坛
jieme82 发表于 2013-8-26 17:24:55 | 显示全部楼层
mic29 发表于 2013-8-26 15:59
這六條的確很有可能是為了讓PCB與滑軌接觸,但這樣有幾個地方不合理
1. 為何上下各分成三段、一段就可 ...

首先这些长的触点的作用是为了对板子在机箱内插拔过程中和机箱接触产生的 ESD能量进行耗散,而且就近耗散,防止ESD的能量影响到电路. 这种结构设计ATCA,CPCI等工业通信系统设计的成熟设计,也都是分段式的. ESD的耗散阻抗是个范围值(耗散阻抗之上是绝缘体,之下是导体), 所以我认为滑軌的接觸壓力对接地阻抗的影响效果不会下降.
对于第二点 2. 看來輸出24V也在這裡接地,ESD、EFT可由這裡直接進入後端用電設備.我的理解是ESD能量经过大电阻已经基本消耗掉了,最重要的是这里要求板子的地线layout得合理。如果地线铺的好,也就是有好的射频回路系统,地的高频等效电感非常小,这时引入的ESD不会产生EMI/EMS影响。反之,如果地线高频回路阻抗很大,板子内部本身的噪声源就可以引出由于地平面谐振不好引起的EMC问题。
各位看官怎么看?
walterP 发表于 2013-8-26 19:07:39 | 显示全部楼层
jieme82 发表于 2013-8-26 17:24
首先这些长的触点的作用是为了对板子在机箱内插拔过程中和机箱接触产生的 ESD能量进行耗散,而且就近耗散, ...

见过这种设计,分三段,里面一段(第三段)通过电阻接pgnd,中间通过电阻接gnd,外面直接接pgnd,没搞懂具体原理,请教几个问题。
1)这个到底是对板子插入还是拔出时的静电进行防护?拔出之前,板子与机壳连接,那应该是防插入时的静电了?
2) 插入时先是第三段与机框连接,pgnd上的静电消耗,接着中间段与机框连接,gnd上的静电消耗,那第一段有什么用?
3)这种与机框导轨的刚性接触是不可靠接触,应该没法保证接触的良好性?
walterP 发表于 2013-8-26 19:30:29 | 显示全部楼层
mic29 发表于 2013-8-26 09:59
新舊兩種LAYOUT都不理想,DC-DC converter的雜訊可能BYPASS FILTER到外部電路,或者說外部的EMS雜訊(如EFT ...

mic,请教下,除了线间串扰,你觉得散热片会不会是可能的耦合途径?
 楼主| 愿~来是伱 发表于 2013-8-27 09:52:11 | 显示全部楼层
mic29 发表于 2013-8-26 09:59
新舊兩種LAYOUT都不理想,DC-DC converter的雜訊可能BYPASS FILTER到外部電路,或者說外部的EMS雜訊(如EFT ...

要求过2kv 5khz的等级,主要是电源110输入的位置和24输出的位子是确定好了的,所以才布局成了这个样子,想请问下:共模电感大小应该怎么选择,我看有的资料说交流系统选10-100mh,直流系统选十几uH,请问这个说法对吗?
 楼主| 愿~来是伱 发表于 2013-8-27 09:59:28 | 显示全部楼层
mic29 发表于 2013-8-26 15:59
這六條的確很有可能是為了讓PCB與滑軌接觸,但這樣有幾個地方不合理
1. 為何上下各分成三段、一段就可 ...

1 分六段是按照CPCI规范上给的画的,我也是尝试,规范上说静电导出条按这样布置,我的理解就是插拔过程释放板子静电
2 绕大半个板子的线时电源指示灯的连线,因为考虑到耦合的问题,我在线上加了磁珠,请问这样做是否可以抑制干扰呢?
mic29 发表于 2013-8-27 10:25:03 | 显示全部楼层
愿~来是伱 发表于 2013-8-20 10:28
请问,一般Y电容和X电容要加多大的呢?有什么计算的方法吗?

X電容對EFT可說是完全無效

Y電容則牽涉到電容容量、誤差、鉛腳長度、接地銅箔長度寬度、接觸阻抗、接地阻抗
所以諧振頻率需要以實際系統測試,不然就是工程師的老法寶TRY & ERROR
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